[Snake046]

Si seulement je savais ce qu'étais un buffer overflow, je comprendrais déjà 25% en plus des messages postés ici !

News : le site du zéro... est bizarre ! En tout cas j'arrive pas à le joindre aujourd'hui, curieux non ?

[Freem]

Tient, je sens que je vais me faire jeter après ce message....

<mavie>
En BTS info industrielle (je cite pas tout, c'est trop long) perso on a fait que du C pendant 2-3 mois et apres attaqué le C++ majoritairement (que l'on continue encore en 2eme année, d'ailleurs. C'est meme le seul langage qu'on utilise), un peu de html, de PHP, de java et de C#.... Je crois que c'est tout

D'un autre coté, contrairement a vous, je ne fais que de la prog, cette annnée j'ai 14H de prog par semaine
</mavie>

Par contre, quand vous dites que vous ne serez pas des informaticiens, je ne suis pas d'accord avec vous, puisque au moins vous savez faire plusieurs choses sur un PC (enfin, pour quelqu'un qui n'a jamais touché un PC, avec mon BTS, il ne saurait que programmer...)

Au fait, pour ce qui est de DOTNET, les bahuts peuvent avoir des licences étudiant limite données... (mon prof m'a dit que mon lycée payait 300€ par ans, pour avoir le droit de donner a chaque élève un lien ou il peut télécharger légalement quelques soft de microsoft) vous pouvez peut etre avoir la meme?

[Gardel]

Par contre, quand vous dites que vous ne serez pas des informaticiens, je ne suis pas d'accord avec vous, puisque au moins vous savez faire plusieurs choses sur un PC (enfin, pour quelqu'un qui n'a jamais touché un PC, avec mon BTS, il ne saurait que programmer...)

Quand un de nos profs nous a dit qu'on allait devenir des cadres informaticiens avec ce BTS, cela m'a fait quelque peu rire... En effet, apprendre le VB, nous en avont déjà parlé, n'apprend rien en programmation, on fait du html aussi et on va faire du php, mysql... bon certes mais ce ne sera que des bases qu'on verra, déjà ce qu'on fait en html est très.... mais c'estsurtout la façon dont les profs expliquent, ceux qui connaissent déjà trouvent ça trop facile et ceux qu'en ont jamais fait ne comprennent rien de rien.

Oui, il faut savoir que dans cette classe, environ.. allez entre 25 et 30 élèves sur 34 n'aiment pas l'informatique, je les qualifierais de "windows & MSN forever" et font ça juste pour faire quelque chose. Même dans les deuxième année il y en a qui se plaignent de la programmation et du réseau -_- Mais à qui s'adresse ce BTS ???

Il y a 3 sortes de personnes :
- ceux qui aiment beaucoup l'informatique, qui ont déjà des connaissances très correctes acquisent par eux mêmes (sans égaler S0410N3 tout de même ^^=), en gros des ptits geek : ils se comptent sur les doigts d'une main. Ils se font chier en cours. On peut déjà imaginer qu'ils auront leur examen haut la main
-ceux qui n'ont jamais vu une ligne de code et jamais entendu parlé de réseau, des gens qui font ce BTS par défaut, car ils ne savaient pas quoi faire d'autre... Avec nos profs très peu compétents, ou du moins très mauvais dans l'explication de leurs cours, ils devront sérieusement travailler chez eux s'ils veulent réussir. mais on peu déjà imaginer des abandons en cours de route (eh oui y'en a déjà qui ont abandonné...) Et si je vous parlais de l'année dernière : 35 élèves en début d'année, entre 20 et 25 à la fin. Bref, ces gens là galèrent.
-ceux qui connaissent vaguement quelques trucs, tirent la majorité de leur connaissances en informatique grâce aux filières informatiques/electroniques qu'ils ont suivis avant (stt ?). Bref, ils connaissent peut etre un peu de html, excel, binaire ?... hum ça vole pas bien haut, ces gens là sont les plus nombreux, se croient trop bons en début d'année mais ont vite fait de galérer, à moins qu'ils soient bien attentifs en cours.

Alors quand on voit le profil des élèves + le peu qu'on apprend + les profs très peu compétents à part 1 ou 2 en comptant large = les grands ingénieurs informatiques de demain ? j'aimerai bien voir ça... Quoiqu'il en soit, vivement la fin de ces 2 années.

Au fait, pour ce qui est de DOTNET, les bahuts peuvent avoir des licences étudiant limite données... (mon prof m'a dit que mon lycée payait 300€ par ans, pour avoir le droit de donner a chaque élève un lien ou il peut télécharger légalement quelques soft de microsoft) vous pouvez peut etre avoir la meme?

Ah nannnnnn !! on a pas ça chez nous, si ont veut avoir Excel, Visual Basic ou Web Expert chez sois on se démerde !!
Perso je m'en fous chui sous nux alors les logiciels M$...

Ah pi aussi, **No Sms** en avais pas parlé la façon dont parle les élèves et les profs :
Pour eux ils téléchargent un logiciel sur émule (en lowid évidemment): ils se prennent pour des grands PIRATES
Ou alors de la musique, pareil : PIRATE
Un coup, y'avait un prog fake sur le réseau du lycée qui prenait l'apparence d'un formulaire pour changer son mot de passe mais il ne changeait pas le mot de passe apparemment, un prof d'informatique nous explique :
Oui ce programme dont 25 de vous tous se sont fait avoir était un logiciel PIRATE fait en VISUAL BASIC téléchargé par un élève de seconde année, même pas codé par lui même, QUEL PIRATE MES AÏEUX !! FAUT VRAIMENT ETRE UN EXCELLENT DEUXIEME ANNEE POUR FAIRE CA !
mais le prof continue son discours : on s'était déjà fait avoir l'année dernière ahahah

-__-""""

Bon je retranscris assez mal leur façon de parler mais je puis vous assurer que le niveau parait très haut... ahhh ce que j'adore quand on parle de PIRATE et de VIRUS. Ah oui, les PIRTES qui téléchargent de la musique sur internet et les paranos des VIRUS sur leur petit système windoz bourré de spywares ils peuplent notre milieu !
Tu leurs dis le mot "hacking" ou "cracking", pas sûr qu'ils comprenent...

Bref, rien que d'en parler ça m'énerve, j'aime pas du tout le terme "pirate", usé à tout bout de champs par les paranos de l'informatique pour désigner tout et n'importe quoi qui n'est pas micro$soft. Vivement dans 2 ans.

[zours]

Oui, il faut savoir que dans cette classe, environ.. allez entre 25 et 30 élèves sur 34 n'aiment pas l'informatique, je les qualifierais de "windows & MSN forever" et font ça juste pour faire quelque chose. Même dans les deuxième année il y en a qui se plaignent de la programmation et du réseau -_- Mais à qui s'adresse ce BTS ???

Eh ben... Ca doit être sympa ta promo

Ah nannnnnn !! on a pas ça chez nous, si ont veut avoir Excel, Visual Basic ou Web Expert chez sois on se démerde !!
Perso je m'en fous chui sous nux alors les logiciels M$...

T'as bien raison d'être sous linux

A propos de l'offre de Kro$oft, ouais, je l'ai eue, moi. Bon, je suis sous Linux, et je méprise royalement ces boulays, donc le mail est parti direct à la poubelle, mais c'était pour dire, oui, ça existe, et les logiciels sont effectivement gratos à télécharger.

Connaissant Kro$oft, ils ne font évidemment pas ça par bonté d'âme. Pour moi, il faut surtout y voir la menace qu'il ressentent en le libre (très utilisé en milieu universitaire), et donc leur tentative de fidéliser des le début les étudiants à leurs produits, en espérant qu'ils seront ensuite trop habitués pour songer à changer.

Un coup, y'avait un prog fake (...) on s'était déjà fait avoir l'année dernière ahahah

-__-""""

Explosé de rire sur mon clavier, que je suis

Bref, rien que d'en parler ça m'énerve, j'aime pas du tout le terme "pirate", usé à tout bout de champs par les paranos de l'informatique pour désigner tout et n'importe quoi qui n'est pas micro$soft. Vivement dans 2 ans.

Donc selon leur logique, un linuxien, c'est un pirate aussi ?

[Gardel]

non pas à ce point là mais bon....

[Romano]

Moi a la fac de maths info on a meme pas fait une ligne de prog, c'est 99% de l'algorithme, et 1% de java ...
Pourquoi on fait pas de C comme tout le monde

Vous avez pas de cours d'algo vous avant les cours de prog ?

[zours]

Si mais moi c'est "info", pas "maths info"

[Nebelmann]

Il est vrai que les BTS info c'est assez folklo (en passant, BTS IRIS rulez). Ceci dit, Roman0, je ne sais pas ce qui est le mieux entre fait de l'algo et faire un prog en C censé piloter un ascenseur, qui doit aller bidouiller directement dans la mémoire du PC pour activer des registres avec des tas de masques binaires et autres amusements (surtout avec un vieille doc en anglais et un prof qui euh... bon arrêtons là...)

Niveau élèves, chez moi c'était plus des gamers que des MSNiens (mais quand même un peu) : en gros, à trois on était plus forts que les 2/3 de la classe réunie... résultat 1/3 de la classe n'a pas eu le diplôme

Quant à l'apprentissage du VB, ça m'étonne fortement que des écoles osent le proposer... ça m'a l'air d'être un langage pour non-informaticien (qui a dit "Comme WinDev" ??), ceux qui sont vraiment motivés (normalement tous ceux qui vont dans une école d'info ?) devraient être en mesure d'apprendre un autre langage, par exemple le C ou autre.

Et pour le programme de distribution généreuse de ses produits aux étudiants par Microsoft, ça s'appelle MSDNAA, et je pense que presque toutes les écoles supérieures en info doivent y être abonnées... histoire d'avoir un windows non piraté...

[Freem]

Quand un de nos profs nous a dit qu'on allait devenir des cadres informaticiens avec ce BTS, cela m'a fait quelque peu rire... En effet, apprendre le VB, nous en avont déjà parlé, n'apprend rien en programmation, on fait du html aussi et on va faire du php, mysql... bon certes mais ce ne sera que des bases qu'on verra, déjà ce qu'on fait en html est très.... mais c'estsurtout la façon dont les profs expliquent, ceux qui connaissent déjà trouvent ça trop facile et ceux qu'en ont jamais fait ne comprennent rien de rien.

Tient,  ca me fait un air de deja vu...
Ah, mais oui.. c'est la meme que dans ma classe, au vb pres  

Alors quand on voit le profil des élèves + le peu qu'on apprend + les profs très peu compétents à part 1 ou 2 en comptant large = les grands ingénieurs informatiques de demain ? j'aimerai bien voir ça... Quoiqu'il en soit, vivement la fin de ces 2 années.

Je compatit, je vois la meme chose également.

Ah pi aussi, **No Sms** en avais pas parlé la façon dont parle les élèves et les profs :
Pour eux ils téléchargent un logiciel sur émule (en lowid évidemment): ils se prennent pour des grands PIRATES
Ou alors de la musique, pareil : PIRATE
Un coup, y'avait un prog fake sur le réseau du lycée qui prenait l'apparence d'un formulaire pour changer son mot de passe mais il ne changeait pas le mot de passe apparemment, un prof d'informatique nous explique :
Oui ce programme dont 25 de vous tous se sont fait avoir était un logiciel PIRATE fait en VISUAL BASIC téléchargé par un élève de seconde année, même pas codé par lui même, QUEL PIRATE MES AÏEUX !! FAUT VRAIMENT ETRE UN EXCELLENT DEUXIEME ANNEE POUR FAIRE CA !
mais le prof continue son discours : on s'était déjà fait avoir l'année dernière ahahah

Ppffrrrr Moort de riree.... Désolé, j'ai pas pu me retenir

Pour la bonté d'ame de crosoft, c'est certain qu'elle n'existe pas.... Mais bon, tant qu'on en proftite, après tout pourquoi pas... mais de toute facon je n'utilise pâs visual non plus.

Sinon, Romano, sincèrement, je ne sais pas ce que tu dirait si tu ne faisait que recopier les cours sur le PC a chaque TP... le phénomène exact que je constate dans mes cours.
Je peut t'assurer que c'est déprimant, et que les gens de ma classe ne seront surement pas des programmeurs a l'issue du BTS

[Snake046]

D'un autre coté, contrairement a vous, je ne fais que de la prog, cette annnée j'ai 14H de prog par semaine

<mavieaussi> Mwa, c'est rien : mon frère à 72 heures de programmations par semaine cette année </mavieaussi>

bon certes mais ce ne sera que des bases qu'on verra, déjà ce qu'on fait en html est très.... mais c'estsurtout la façon dont les profs expliquent, ceux qui connaissent déjà trouvent ça trop facile et ceux qu'en ont jamais fait ne comprennent rien de rien.

J'éspère qu'il ne s'agit pas de l'HTML ? Parce que pas comprendre ça, c'est quand même assez coton.
Même le VisualBasic... ce n'est qu'une question de volonté :p ! Si on comprend pas ce que disent les profs, on est quand même des familiers de l'ordinateur : un **No Sms** tour sur internet, et pif paf, on trouve des explications.

Oui, il faut savoir que dans cette classe, environ.. allez entre 25 et 30 élèves sur 34 n'aiment pas l'informatique, je les qualifierais de "windows & MSN forever" et font ça juste pour faire quelque chose. Même dans les deuxième année il y en a qui se plaignent de la programmation et du réseau -_- Mais à qui s'adresse ce BTS ???

Ils n'aiment pas l'informatique... et ils prennent BTS Informatique de Gestion ? Hmm... ils se doutaient quand même bien de ce qu'ils feraient dans ce BTS, ils devaient bien en savoir un minimum avant de s'y lancer...

- ceux qui aiment beaucoup l'informatique, qui ont déjà des connaissances très correctes acquisent par eux mêmes (sans égaler S0410N3 tout de même ^^smile, en gros des ptits geek : ils se comptent sur les doigts d'une main. Ils se font chier en cours. On peut déjà imaginer qu'ils auront leur examen haut la main

N'entrant pas dans les deux autres catégories... ça me rassure pas o_0 !

Mort de rire... avec des cons pareils dans le domaine de l'informatique, ça ne risque pas d'évoluer... c'est si le libre s'étendait que les commerciales seraient obligées d'évoluer pour devenir rentable.

Bon ben je sens que je vais me plaire moi là-bas -_-' ! A moins que je fasse du C, je vois pas l'interêt de faire ce BTS pour finalement être entouré de gars qui savent pas ce qu'il font, avoir des profs qui savent pas enseigner... et surtout être entouré de ces bandes d'INCAPABLES qui voyent des pirates et des virus partout ! Même dans ma classe d'STG (qui ne s'y connais pourtant pas un informatique), quand quelqu'un sort que emule c'est un truc de pirate, tout le monde se marre.

[neoflo]

J'ai l'impression que ce post part à la dérive... Même les administrateurs suivent le mouvement.

[Folcan]

Je suis en 2eme année de BTS IG, et je n'ai fait que du C pour le moment.

A savoir que dans cette filliaire tu as deux options : Developpement ou Reseaux.

La première année est commune (dev et reseaux melangés), puis la deuxieme année tu te specialises.
Les devs font du Java et du C, et doivent créé 5 projets dans le language qu'ils veulent.
Les réseaux **orthographe !** eux, ne font absolument aucunes progs en deuxieme année (bien qu'on puisse presenter un de nos 5 projets sur du Dev).

Pas de VB au programme, car les licenses coutent trop chere pour l'école, pas de windows du tout non plus, pour les memes raisons.
Après, c'est peut-etre parce que je suis dans une école de pauvres

Donc à toi de choisir ta voix.

[Gardel]

J'aurai dû prendre une école de pauvre :>

Néanmoins je crois qu'en deuxième année j'ai le choix de faire du Java si je veux... donc tant mieux, même si j'ai jamais codé une ligne de Java, j'apprendrais quelque chose qu'est-ce qu'on ferait pas pour échapper au VB...

[zours]

Surtout qu'entre VB et Java, le choix est très vite fait !

[Gardel]

je dirai même plus entre VB et n'importe quoi d'autre, je prend n'importe quoi d'autre