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Challenges => Aide Programmation => Discussion démarrée par: S0410N3 le 30 Décembre 2008 à 21:07:10



Titre: Prog - Bonne Pioche
Posté par: S0410N3 le 30 Décembre 2008 à 21:07:10
Postez ici vos messages.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: hisoka69 le 02 Janvier 2009 à 11:35:40
Bon après m'être bien cassé les dents avec mes suppositions à la "mord moi le nœud".
J'ouvre les hostilités.
J'ai quelques petites questions concernant cette épreuve de programmation.
1) Est-ce une chaine de caractère de type ASCII inférieur à 127 en décimal qu'il faut renvoyer ou un nombre comme le suggère la réponse du script à une réponse vide ?
2) Est-ce une génération d'image avec des caractères aléatoires ajoutés à un header png ou est-ce des caractères dessinés pour créer l'image ?
Ayant essayer plusieurs voies avec plusieurs format de réponse, j'avoue être un poil perdu sur la manière d'arriver au but.
Mais bon comme toujours avec les épreuves de notre ami CommComm j'ai appris pas mal de chose sur les fonctions PHP mais comme toujours ça n'a pas de rapport avec l'épreuve.

Je sais qu'il est un peu tôt pour poster dans l'aide, mais rien n'empêche de répondre dans un long laps de temps :)


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: _o_ le 02 Janvier 2009 à 12:26:41
2) Est-ce une génération d'image avec des caractères aléatoires ajoutés à un header png ou est-ce des caractères dessinés pour créer l'image ?

Pour quiconque connaissant un tout petit peu le format png, la réponse est immédiate.


Titre: Re : Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: hisoka69 le 02 Janvier 2009 à 12:37:55
2) Est-ce une génération d'image avec des caractères aléatoires ajoutés à un header png ou est-ce des caractères dessinés pour créer l'image ?

Pour quiconque connaissant un tout petit peu le format png, la réponse est immédiate.

Certes, je ne sais pas si tu l'as attaqué cette épreuve, mais je commence à avoir des doutes.
Peut-être que le fait que cela soit une épreuve de CommComm me trouble et me fait envisager le pire...


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 02 Janvier 2009 à 13:15:13
Alors quoi les petits ? Noël est passé, non ?
Ou alors 2009 serait l'année de la mendicité sur les sites de challs ?

Néanmoins je vais encore une fois tout vous dire. Le code de la page php appelée génère une chaîne de caractères aléatoires mais imprimables. Donc, oui, il ne faut pas aller chercher sept heures à huit heures. Les caractères à trouver ont bien un code ASCII inférieur (ou égal ?) à 127. Par ailleurs si la chaîne générée par la volonté de Saint-CommComm est m*%po9A, c'est cette valeur qu'il faut renvoyer et non une concaténation de codes ASCII genre 1094211257.

Quant à la deuxième question, eh bien il n'y a effectivement pas de doute possible : la chaîne est transformée en image par une opération magique (il s'agit en fait de la deuxième fonction réciproque dite "hélicocalopsidiale"1 de Sikorsky-Méheu), image enregistrée dans un fichier png avec les outils php qui vont bien.

Te voilà rassuré hisoka ?

1 je n'ai pas vérifié l'orthographe d'autant que c'est une traduction personnelle de leur publication en russe.



Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 03 Janvier 2009 à 12:56:02
Eh bien voilà. Congratz à harvey, le premier à valider. Sans demander d'indice. Comme quoi j'avais bien raison de penser qu'un peu de jugeote et quelques vagues connaissances devaient suffire. La référence à la fonction de Sikorsky-Méheu l'a peut-être aidé, mais je n'en suis pas certain.

Au suivant... Hisoka, par exemple ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: hisoka69 le 03 Janvier 2009 à 13:08:38
Non je ne pense pas... Je suis perdu dans des idées loufoques et du coup je ne trouve pas...
Je cherche surement midi à quatorze heure... Toute la splendeur d'une quiche sortant du four...

Bravo à harvey :D


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 03 Janvier 2009 à 13:11:24
Fais simple !


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: harvey le 03 Janvier 2009 à 16:20:14
Comme quoi j'avais bien raison de penser qu'un peu de jugeote et quelques vagues connaissances devaient suffire.
Me demande même bien où je vais chercher tout ça.
Citation de: CommComm
La référence à la fonction de Sikorsky-Méheu l'a peut-être aidé, mais je n'en suis pas certain.
Je me suis surtout servi du lemme synesthésique de Molotov-Gorunescu.

Citation de: hisoka69
...après m'être bien cassé les dents avec mes suppositions à la "mord moi le nœud"...
Sans commentaire.

Merci CommComm !


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 03 Janvier 2009 à 16:31:14
Ah oui bien sur.
Cinésthésique, plutôt non (quoique...) ?
Sikorsky et Méheu s'étaient effectivement appuyés là dessus pour développer leur théorie et construire leurs premières fonctions réciproques.
Ca fait toujours plaisir d'avoir à faire à un connaisseur.


Titre: Re : Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: hisoka69 le 04 Janvier 2009 à 12:44:22
Citation de: hisoka69
...après m'être bien cassé les dents avec mes suppositions à la "mord moi le nœud"...
Sans commentaire.

Effectivement cela ne demandait aucun commentaire, toutes mes excuses pour ma vulgarité.  :oops:

Et quitte à passer (encore) pour un boulet, quelque chose m'échappe dans cette épreuve... Mais quoi... Mystère...

Modération : euh ...si j'osais... la solution, peut-être ?  =D


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: phish le 06 Janvier 2009 à 22:26:23
je trouve bien un suite décimale, mais je ne vois pas la transformation sykorsky-mormoy-el-knot pour en faire de l'ascii (.. du ski?)

 


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 07 Janvier 2009 à 08:02:34
Hisoka nous a bien dit qu'il fallait oublier Mormoy-el-knot.
Donc, le mieux est de poursuivre encore un peu tes investigations...


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 08 Janvier 2009 à 10:32:24
Et hop, une deuxième validation avec Spaulding.
Celui-ci confirme sa grande forme actuelle. Dans le peloton dont il s'est détaché, on aperçoit le célèbre maillot à quiches du leader de l'équipe mirmo-sosi. Les "Allez Momo" et autres encouragements fusent le long du parcours. Hisoka69 est, on le voit, toujours le chouchou du public. Malgré cela, il semble avoir quelques difficultés dans ce sprint. Il devrait toutefois franchir la ligne d'arrivée avant la fin de l'année selon les dires de son soigneur et de son sponsor.
Ici l'hélico, à vous les studios.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: hisoka69 le 09 Janvier 2009 à 10:31:47
On ne se moque pas, le hisoka69 a trouvé quelque chose d'intéressant en s'amusant avec plusieurs images.
Il lui reste a comprendre comment exploiter sa découverte.
Mais effectivement c'est grave tordus ton truc et je doute qu'il y ai beaucoup de validation, je dirais moins de 15 en un an...
Pessimiste certes mais les trucs simples ne fonctionnement pas... Et je soupçonne, un CommCommerie derrière tout ça.
Je ne fais que de me casser les dents sur tes épreuves mais j'avance sur presque toutes, mais il me manque encore la logique CommCommiène pour les passer  :?
Peut être qu'un jour la quiche aura des lardons en plus du fromage mais avant il faut qu'il prenne un bon coup de pioche sur la tête.

Tient et pour faire avancé le schmilblick.

Est ce que le schilimilimilick peut atteindre la tonne ? Si oui comment connaître le point d'équilibre ?



Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 09 Janvier 2009 à 15:01:14
15 validations par jour ou par semaine on devrait avoir, pas 15 par an !

Extrait du post de Spaulding (et non Wieben comme je l'avais écrit dans un premier jet !) en afterwards : "...bonne épreuve, tout ce qu'elle contient se suffit à elle même... Il suffit de compter".
Voilà, tout est dit. Donc pas d'indice à venir dans le forum. Calme plat.
Silence dans les rangs et on compte. Une deux, une deux...


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: hisoka69 le 09 Janvier 2009 à 16:39:31
hisoka69 tape sur WiebeN qui est arrivé à poster dans les afterwards sans l'avoir validé. Et en plus qui a mis en rogne notre CommComm  :/


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 09 Janvier 2009 à 17:41:57
Désolé, mais avec les noms étrangers, je me perds un peu...
Bref... mea culpa. C'est Spaulding et non Wieben l'auteur des propos cités. Sans doute parce que le dernier post du forum affiché sur la page d'accueil avant le tien était de Wieben. J'ai donc corrigé mon précédent post.
A côté de ça, non, je ne suis pas en colère du tout.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 09 Janvier 2009 à 20:33:47
Eh bien voilà. Le podium est complet.
C'est sa tournée... Quiche pour tout le monde !


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: WiebeN le 10 Janvier 2009 à 21:00:10
Spaulding, CommComm te prends pour un newb, à ta place j'aurais pas aimé !


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Spaulding le 10 Janvier 2009 à 21:18:25
69, c'est une bonne place !
Mais si jamais je devais me venger, je dirais juste que je n'ai aucun mérite à avoir réussis cette épreuve : 10 mp à CommComm et il donne la réponse  :twisted:


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 10 Janvier 2009 à 23:06:44
Chhhhuuuttt...
Les autres c'était 20 mp, ils vont être jaloux.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: WiebeN le 11 Janvier 2009 à 00:22:51
Citation de: Spaulding
69, c'est une bonne place !
t'as hésité à utiliser le mot "place" ? :p


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: mogg41 le 11 Janvier 2009 à 02:13:42
Citation de: Spaulding
69, c'est une bonne place !
t'as hésité à utiliser le mot "place" ? :p

Je pense que le mot position aurait été encore plus ambigüe.

HS: Hisoka, le 69 dans ton pseudo c'est parce que tu viens du Rhône ou pour une autre raison?


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: WiebeN le 11 Janvier 2009 à 02:22:51
Citation de: Spaulding
69, c'est une bonne place !
t'as hésité à utiliser le mot "place" ? :p

Je pense que le mot position aurait été encore plus ambigüe.
esprit tordu...  :twisted:


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Mr_KaLiMaN le 11 Mars 2009 à 15:18:54
Le code de la page php appelée génère une chaîne de caractères aléatoires mais imprimables. [... ] Les caractères à trouver ont bien un code ASCII inférieur (ou égal ?) à 127.
Serait-ce trop de rajouter qu'un caractère ASCII imprimable a également un code supérieur ou égal à 32 ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 11 Mars 2009 à 16:08:11
La phrase que tu cites est une réponse à une question de mirmoka (je m'y perds dans ses pseudos) :"Est-ce une chaine de caractère de type ASCII inférieur à 127 en décimal... ?".
Donc si on veut ajouter qu'un caractère imprimable a un code supérieur ou égal à 32 (voire supérieur à 31 en l'absence de vent), pourquoi pas... Ma réponse collait à la question, en partie redondante, mais qui aurait pu l'être encore un peu plus avec le 32.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Mr_KaLiMaN le 11 Mars 2009 à 16:52:17
Me voilà donc conforté dans mon impasse, merci. =)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: squicky le 02 Novembre 2009 à 11:04:57
google : Sikorsky ->Sikorsky Aircraft
 je ne vois pas le rappot avec les helicos ;)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: hisoka69 le 13 Janvier 2010 à 20:48:28
J'étais pas loin quand même, 18 validations en un an :D

Ok ce post n'a pas grand intérêt mais peut être, forcera-t-il les nouveaux à la passer :)

Et puis si je peux embêter un peu notre CommComm je ne vais pas m'en priver :D


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 13 Janvier 2010 à 22:55:25
Chaipa, j'l'ai pas faite.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Baelrog le 21 Janvier 2010 à 17:02:38
Salut à tous,
En regardant de plus prêt cette épreuve (dépoussiérage de base + lecture du fofo), je reste dans un flou des plus total digne d'une cuite au TGV.
 Après récupération des data du PNG, j'obtiens une chaine caractères dont les codes ascii varient de 0 à 255 (et non 32 ->127). En suivant un peu le fil de discutions présent ici et une rapide recherche sur Sikorsky qui, comme pour squicky, me conduit a des helicos ... je ne vois pas trop l'idée.
D'après les différents échanges, je voulais simplement savoir: Est-ce une crypto, et il va donc falloir fouiller les sombres recoins du net pour retrouver la fonction de conversion kivabien (en un mot, oui oui) ou est-ce bien une épreuve de programmation destinée à créer un véritable algo ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: hisoka69 le 21 Janvier 2010 à 18:54:15
Pour ne pas trop en dire, je dirai qu'il y a un peu de stega, un peu de crypto, mais surtout de la programmation.
Et comme pour chaque épreuves CommCommiènnes, beaucoup de recherche et d'analyse mais pas de homemade.

Et c'est qui sikorstruc et squickmachin ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Baelrog le 22 Janvier 2010 à 09:55:05
Sikorsky a été un nom laché plus haut par CommComm, et squicky est le nom d'un participant de NC qui a trouvé tout comme moi:
Citation
google : Sikorsky ->Sikorsky Aircraft
 je ne vois pas le rappot avec les helicos

Mais bon, je vais fouiller un peu plus en commençant par les entêtes PNG (j'ai peut etre raté un truc), mais je dois bien avouer que c'est la première fois dans les chall de prog que je ne sais absolument pas par quel bout prendre la bete. :)
En tout cas merci du coup de pouce :p


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: chaise le 05 Août 2010 à 11:45:24
Si j'osais je poserais la question suivante :

le nombre de bytes de la partie DATA du fichier png correspond-il à la longueur de la chaîne de caractères générés ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: cyrbil le 17 Septembre 2010 à 21:52:32
Bonsoir,
Je viens mendier un peu, ça fait un moment que je suis sur cette épreuve et même si j'ai plusieurs pistes je ne sais pas par ou continuer...
Je suis avant tous partis sur de la stégano (http://www.newbiecontest.org/forums/index.php?topic=2794.msg43053#msg43053) (qui n'est pas mon fort) donc j'ai cherché sur cette vois.
Je me dis que vu le nombre de couleur il doit y avoir quelque chose à faire avec mais je reste bloqué à ... "qu'est ce que je peut faire ?" -_-'

Après j'ai essayé de me mettre dans la tête de CommComm mais ça n'a pas marché ... (faut dire que quant je suis arrivé à "Quand on ne sait pas où l'on va, il faut y aller... Et le plus vite possible." je me suis dit que ça ne m'aiderais pas)
Vu que ça reste une épreuve de prog j'ai bien cherché aussi de se coté mais ça n'a rien donné de concret. (je vois pas quoi programmer ici ... (enfin rien de plus qu'une épreuve de stéga ...))

Tout ça pour dire que je galère ...
Pourriez-vous je vous pris éclairer mon esprit gémissant en proie aux longs ennuis ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Nil le 17 Septembre 2010 à 22:26:25
@chaise : C'est possible (j'ai pas regardé), mais non pertinent :)

@cyrbil
- Tu as lus cette phrase souvent, mais elle est vrai : "Tu devrais commencer par des épreuves plus faciles"
- Inutile de vouloir programmer quelque chose quand on ne sait pas ce qu'il faut programmer.
- La partie stéga ne concerne ni le format png ni les bytes du fichier. Il faut regarder l'image et comprendre. Donc, ouvre l'image, zoom et peu et continue ton bon travail d'analyse sur les couleurs.


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: tarzanlefumeur le 17 Septembre 2010 à 23:40:09
[...] sa fait un moment [...] mais sa n'a pas marché [...] que sa ne m'aiderais pas [...] Vu que sa reste une épreuve de prog [...] mais sa n'a rien donné de concret. [...] Tout sa pour dire que je galère

Pitié mes yeux...  :cry:
http://grammaire.reverso.net/2_1_11_ca_ca_sa.shtml


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 18 Septembre 2010 à 15:02:20
C'est une épreuve de prog car ... il faut programmer pour traiter l'image et renvoyer la réponse. Mais la question première est évidemment : quelle est la logique commune aux différentes images qui sont générées quand on clique sur le lien progbonnepioche.php. Il ne faut pas donc programmer un truc au pif pour trouver cette logique, mais uniquement après. Donc, comme il a été dit : analyse et tant que tu n'as pas compris, ça n'est pas vraiment utile de coder.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: cyrbil le 18 Septembre 2010 à 15:18:49
Merci d'avoir répondu.
@Nil: Les épreuves que je n'ai pas (encore ;) ) faite sont soit en rapport avec l'irc (que j'ai ignoré) soit celles sur lesquelles je travaille. (5 actuellement dans prog)
@tarzanlefumeur: Absolument désolé, pourtant j'essaye  :lol:. Je vais éditer mon post précédent pour voir si j'ai compris la règle ;)
@CommComm+@Nil: D'après vos propos je pense être sur la bonne voie. Pour le moment mon "programme" se contente de recuperer et lire l'image, me lister les couleur, les ton rvb ... etc ... enfin bref tout ce qui pourrait m'aider à déchiffrer l'image.

Comme dirais les Shadoks: "Plus on avance moins vite, moins on recul d'avantage."

Modération : dans ce sens (et sans les fautes), voir la devise de CommComm.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: chaise le 20 Septembre 2010 à 16:50:35
la longueur de la chaine est-elle toujours la même ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: mathgl24 le 20 Septembre 2010 à 17:30:06
Cela me dit juste que tu n'as pas testé avec plusieurs images! Et si tu commençais par là ?! Je ne sais pas là, je dis ça de même...


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: chaise le 20 Septembre 2010 à 17:45:59
Oh que si, j'ai testé avec plusieurs images , d'où ma question. J'ai trouvé un algorithme basé sur les codes RGB qui me donne toujours le même nombre de caracteres, mais cela ne valide pas  . J'en conclu donc que je fais fausse route

Merci d'avoir répondu

EDIT : le nombre de couleurs est-il important ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 21 Septembre 2010 à 20:26:25
Hum. Si le nombre de couleurs était différent, la solution ne serait sans doute pas la même.
Intéressant comme réponse, nan ?
Bref... arrête de poser des questions qui frisent la mendicité et réflexionne.

A propos de friser, j'ai entendu dire que les coiffeurs belges voulaient tous venir en France.
Bah oui, il paraît qu'on va bientôt friser les 3 millions de chômeurs.
Bon, j'ai honte, d'accord.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: chaise le 22 Septembre 2010 à 13:32:07
Je ne frise pas la mendicité, mais j'essaye d'éliminer un certains nombres d'hypothèses.

pour terminer ta blague , je dirais que c'est normal car le génie frise le ridicule... bon restons en là


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: mathgl24 le 22 Septembre 2010 à 16:16:11
Je ne frise pas la mendicité, mais j'essaye d'éliminer un certains nombres d'hypothèses.
C'est justement ce que CommComm essaie de te faire comprendre. Tu dois analyser ces hypothèses par toi-même et non que les autres le fassent à ta place. On est pas là pour te ridiculiser mais plutôt pour te faire comprendre que tu ne poserais pas ces questions si tu aurais mis un minimum d'efforts et d'analyse. Et je suis sûr que tu en es capable, alors courage. ;)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: DomJ le 22 Septembre 2010 à 16:18:08
Le mot recherché est-il un mot cohérent du genre "CommCommwashere" ou des ASCII fucked up genre "%~[/¢!" ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 22 Septembre 2010 à 17:21:19
L'énoncé dit "une chaîne de caractères aléatoire" (c'est la chaîne qui est aléatoire).
Mais bon, qui pourrait penser que j'ai mis des caractères bizarres ? Hmmm ?
Un gentil p'tit gars comme moi.


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 22 Septembre 2010 à 17:25:48
pour terminer ta blague , je dirais que c'est normal car le génie frise le ridicule... bon restons en là

Elle est très bonne.
La prochaine fois, j'ajouterai ta chute en précisant "Mais comme le disent nos amis belges...".


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: DomJ le 22 Septembre 2010 à 19:01:10
L'énoncé dit "une chaîne de caractères aléatoire" (c'est la chaîne qui est aléatoire).
Mais bon, qui pourrait penser que j'ai mis des caractères bizarres ? Hmmm ?
Un gentil p'tit gars comme moi.

donc en gros c'est que des ASCII de lettres minuscules/majuscules ?

Je retourne à mon prog :P


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: the lsd le 22 Septembre 2010 à 23:31:40
Notre très cher CommComm est passé depuis des lustres maître dans l'art de la l'ironie (et le machiavélisme aussi, mais ceci est une autre histoire). Son message est, à mon avis, à prendre au minimum au 42ème degré.

Enjoy

The lsd


Titre: Re : Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: MaZ le 23 Septembre 2010 à 07:44:27
Citation de: CommComm

Elle est très bonne.
La prochaine fois, j'ajouterai ta chute en précisant "Mais comme le disent nos amis belges...".


Et comme ils disent les Suisses :
"Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, ben on a raison de penser ce qu'on pense"


:)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: DomJ le 09 Octobre 2010 à 16:12:54
Bon ça y est j'ai eu une petite idée de quoi faire (qui pourrait carrément donner la réponse en deux mots si c'est vraiment ça :lol: )
grâce à un indice donné plus haut par CommComm et un autre

"...bonne épreuve, tout ce qu'elle contient se suffit à elle même... Il suffit de compter".
Pour ne pas trop en dire, je dirai qu'il y a un peu de stega, un peu de crypto, mais surtout de la programmation.

ça trompe vraiment pas ces indices :/

Donc voilà j'ai une chaîne de caractères qui varie d'une longueur entre 110,120,130,140 et 150 caractères mais elle rentre pas :evil:

Au moins je sais que j'étions sur la bonne vois =D ... Non ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 09 Octobre 2010 à 20:12:50
SI ta solution fait entre 110 et 150 caractères, je crains que ça ne soit pas bon.


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: DomJ le 09 Octobre 2010 à 20:30:11
SI ta solution fait entre 110 et 150 caractères, je crains que ça ne soit pas bon.

ouais j'avais deviné D: mais je crois être en mesure d'affirmer que je dois effectuer une certaine opération sur ces 110~150 caractères. Ou alors un mot se trouve dedans et le reste est superflu ? ça pourrait être ça le côté stéga... mais bon, "chaîne de caractères aléatoire" ça doit pas être un mot cohérent :rolleyes:



Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: mathgl24 le 09 Octobre 2010 à 21:21:09
ouais j'avais deviné D:
Si tu avais deviné comme tu le dis, alors pourquoi as-tu demandé si t'étais sur la bonne voie ?  :rolleyes:


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 09 Octobre 2010 à 21:33:12
Il essaie juste de nous tirer les vers du nez.
C'est pas bien, ça.


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: DomJ le 10 Octobre 2010 à 04:09:45
Il essaie juste de nous tirer les vers du nez.
mais lol aucunement

j'ai une chaîne de caractères qui varie d'une longueur entre 110,120,130,140 et 150 caractères mais elle rentre pas :evil:

alors j'espère que "j'avais deviné" quand il me dit que ça ne marche pas :rolleyes:

Je demande si je suis sur la bonne voie par rapport à ce que j'ai essayé de faire, CommComm aurait dû comprendre avec les trucs que j'ai cité, au lieu de ça il reformule un truc que j'ai dit :o bref on s'en fout x) j'ai eu ma réponse


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Asphator le 25 Octobre 2010 à 19:37:57
Bon, je sèche un peu sur l'opération magique  :oops:

Si je vous dis que j'ai trouvé 11 points communs entre chaque image, je suis sur un bon début de piste?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Asteriksme le 25 Octobre 2010 à 20:00:41
J'imagine que si on trouve des pistes, l'idée générale dans ce cas là est de continuer à chercher, et j'imagine que si quelqu'un te dit oui c'est sûrement ce que tu feras, donc même si je l'ai pas validée je ne pense pas trop m'avancer en t'encourageant à chercher, 11 points communs semblent être un bon début non ? ;)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Asphator le 21 Janvier 2011 à 01:04:36
Effectivement. Mais plus j'investigue, et plus j'ai l'impression de retomber sur l'une des stega que je n'ai pas encore résolu.
Cette opération magique est-elle bien présente dans la catégorie stega? Si oui, faudrait que j'y retourne en premier lieu :s


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: sarguel le 22 Juin 2011 à 02:31:19
Bonjour,

Je pense avoir finit la partie préliminaire de l'épreuve et avoir relevé pas mal de points caractéristiques des images proposées.

Étant maintenant bloqué je me pose la question simple de savoir s'il faut de solides connaissances en crypto pour réussir cette épreuve...


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 22 Juin 2011 à 21:28:41
Pas besoin de solides connaissances en crypto, non. Pour le reste, il n'est pas autorisé de mettre ses hypothèses, juste ou non, en clair sur le forum. Si un modérateur passe par là, je pense qu'il effacera la partie stégano.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: sarguel le 22 Juin 2011 à 22:21:48
Merci de ta réponse j'ai édité mon message en conséquence :D

J'étais et suis toujours dans le flou quant à vers où chercher car au vu des posts précédents hisoka disait qu'avec toi il n'y avait pas de home-made, un autre disais que l'épreuve se suffisait à elle même, et je n'ai pas reconnus un codage particulier au vus de mes résultats, par rapport au fabuleux site apprendre en ligne.

Autant d'informations contradictoires dans ma petite tête

Si vous me cherché je suis partis désapprendre tout ce que j'ai appris


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 23 Juin 2011 à 19:38:50
Si vous me cherché je suis partis désapprendre tout ce que j'ai appris
Le premier qui dit "Ca va aller vite", il va s'en prendre une :)


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Asteriksme le 23 Juin 2011 à 20:03:06
Si vous me cherché je suis partis désapprendre tout ce que j'ai appris

Ça va aller vite ! ;)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 24 Juin 2011 à 06:42:21
Paf !
:)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Asteriksme le 24 Juin 2011 à 10:40:11
 Aïe !
 :P


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 24 Juin 2011 à 12:28:07
Ca t'apprendra. T'étais prévenu, garnement.
Allez, retourne à tes devoirs de hacking.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: fsart le 10 Novembre 2011 à 13:11:01
Bonjour les gens,

Est-ce que l'algorithme produit toujours la même image avec la chaine de caractères ?
Je vais continuer en espérant que oui.

Merci.


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 10 Novembre 2011 à 21:08:35
Je vais continuer en espérant que oui.
Sage décision.


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Karlotto le 22 Mars 2012 à 14:28:20
Est-ce que l'algorithme produit toujours la même image avec la chaine de caractères ?
Je vais continuer en espérant que oui.

Bonjour tout le monde...
Personnellement, je vais continuer en espérant que non.
Et j'espère que ma décision est tout aussi sage. :wink:


Titre: Re : Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Asteriksme le 22 Mars 2012 à 16:59:25
Est-ce que l'algorithme produit toujours la même image avec la chaine de caractères ?
Je vais continuer en espérant que oui.

Bonjour tout le monde...
Personnellement, je vais continuer en espérant que non.
Et j'espère que ma décision est tout aussi sage. :wink:

Ok !
Ben moi je vais me brosser les dents.


Titre: Re : Re : Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: the lsd le 23 Mars 2012 à 14:08:09
Ben moi je vais me brosser les dents.

Penses à racheter du dentifrice en rentrant ! Il y en a plus à l'appart, t'as fini le tube !

Enjoy

The lsd


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Asteriksme le 23 Mars 2012 à 14:19:44
ça c'est encore womb, je sais pas ce qu'elle en fait, elle doit le boire, un truc comme ça


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: S0410N3 le 23 Mars 2012 à 23:17:01
Ah je croyais que c'était la vaseline moi...


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: the lsd le 26 Mars 2012 à 10:49:44
Nan pour la vaseline, on a un gros stock, histoire de jamais être à court ! Ça serait dommage !

En tout cas, j'lui demanderais pour le dentifrice.

Enjoy

The lsd


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 27 Mars 2012 à 06:37:40
Nan mé, z'avez pas fini de pourrir le fil de cette excellente épreuve ? Chuis une bonne pâte mais quand même...


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: the lsd le 27 Mars 2012 à 08:46:38
Nan mé, z'avez pas fini de pourrir le fil de cette excellente épreuve ? Chuis une bonne pâte mais quand même...

Tiens d'ailleurs, ça me fait penser, faut que j'ailles en acheter des pâtes. Ça te dit des carbo ce soir Asteriksme ?

(bon, ok, la perche était facile)

Enjoy

The lsd


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Asteriksme le 27 Mars 2012 à 12:31:13
Ok, mais ce coup-ci tu prends pas les lardons eco+, y a du cartilage pas bon dedans!
Désolé CommComm.


Titre: Re : Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 27 Mars 2012 à 21:10:15
Tiens d'ailleurs, ça me fait penser, faut que j'ailles en acheter des pâtes. Ça te dit des carbo ce soir Asteriksme ?
(bon, ok, la perche était facile)
Euh avec les pâtes, je préfère le saumon à la perche.
Et en fait, la bonne pâte, c'était en rapport avec le dentifrice.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: JLuc69 le 22 Juin 2012 à 18:01:38
Bon, ben je me suis arracher le peu de cheveux qui me restait :mad:
Qu'est ce que je fais, maintenant ?

Un petit indice sur la longueur de la chaine, peut être ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 23 Juin 2012 à 07:00:59
Salut JLuc69.
M'enfin.... On n'est pas à Neuilly, mais ici, la mendicité est quand même interdite :)
Analyse tranquillement plusieurs images. Trouve les points communs, les différences, compte tout ce que tu peux et branche tes petites cellules grises sur l'allume-cigare de ta voiture.


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: JLuc69 le 09 Août 2012 à 15:07:56
Analyse tranquillement plusieurs images. Trouve les points communs, les différences, compte tout ce que tu peux et branche tes petites cellules grises sur l'allume-cigare de ta voiture.
Ben c'est ce que je fais depuis des lustres  :/
J'ai déjà passer au moins 5 batteries et grillé presque tous les neurones qui me restaient :?
J'ai trouvé les points communs, pas vu trop de différence mais toujours pas compris comment tu avais "glisser" les caractères aléatoires dans l'image.
Je pense connaitre leur nombre mais n'en suis pas convaincu à 100%...
Je nage quoi :oops:

[EDIT] bon, quelqu'âme charitable pourrait me sortir la tête de l'eau ?
je vois vraiment pas par où chercher un semblant de micro début de piste :rolleyes:


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: JLuc69 le 15 Août 2012 à 12:04:39
Y a pas à dire, soit c'est vraiment tordu, soit c'est tellement simple que je passe à coté sans même regarder !
J'ai beau compter, j'arrive pas à faire de relation entre toutes ces valeurs pour obtenir des codes ascii entre 32 et 127 :evil:

Un tout petit indice, peut être ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: sandelan le 20 Novembre 2014 à 11:24:38
Bonjour

Après de longues heures passées sur cette épreuve et avoir trouvé des points communs, je ne vois toujours pas comment est faite l'opération magique qui transforme une chaîne de caractères en image.  :(
Mais j'ai une question à poser :
Le choix des couleurs est-il dépendant ou indépendant du choix des caractères.
Autrement dit, est-ce que les caractères contribuent seulement à la répartitions des couleurs dans l'image?


Edit : Ce qui est frustrant, c'est que c'est une épreuve de programmation mais tant qu'on a pas tout compris, il n'y a pas grand chose à programmer...


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: wiwiland le 20 Novembre 2014 à 11:41:07
Pareil, je cherche depuis un sacré bout de temps, et je ne trouve absolument rien, si ce n'est le nombre 11 et des répétitions étranges, comme un pattern.


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 21 Novembre 2014 à 07:49:52
Epreuve de programmation veut dire qu'il est nécessaire de coder pour valider mais non qu'il est suffisant de coder. Autrement dit, avant d'écrire un programme quel qu'il soit, il faut savoir ce que l'on veut faire faire audit programme (même pour un bruteforce, ce qui n'est pas le cas ici). Il faut coder pour réaliser la transformation demandée et renvoyer le résultat. Voir message de Nil il y a quatre ans "Inutile de vouloir programmer quelque chose quand on ne sait pas ce qu'il faut programmer".
Sinon, c'est sûr qu'avec pen and pencil, sans limite de temps, ça peut se faire à la mimine... à condition d'avoir compris de quoi il s'agit. Et pour ça, la programmation n'est pas vraiment indispensable. Il convient donc d'étudier les données à disposition, réfléchir un brin, se poser des questions (pourquoi telle ou telle chose ? Ca me fait penser à quoi ...?), éventuellement émettre des hypothèses, tester, corriger... Bref, rien de nouveau sous le soleil. Il est même étonnant d'avoir à donner de telles précisions sur un fil qui n'avait pas bougé depuis plus de deux ans. Quant à un indice, n'y pensons même pas :)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: wiwiland le 21 Novembre 2014 à 08:06:46
Tout ceci nous l'avions bien compris CommComm :)
C'est l'aspect "recherche" qui nous pompe de l'énergie. Même si pour ma part je commence à avoir quelques pistes en analysant statistiquement pas mal d'images.
Et pas de demande d'indice en vue. (Edit : ah si, dans le post de sandelan)
Bref, c'était juste pour dire qu'on cherche et que comme d'habitude avec les epreuves CommCommiennes, on s'arrache les cheveux ^^


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: sirk390 le 22 Novembre 2014 à 08:36:28
Il est même étonnant d'avoir à donner de telles précisions sur un fil qui n'avait pas bougé depuis plus de deux ans.
Ce n'est pas parcequ'il bouge pas que les gens ne cherchent pas.
Perso je dois avoir passé entre 24h et 48h dessus sans avancer beaucoup sur la partie analyse et depuis le premier jour ou l'épreuve a été ajoutée.
Si la partie "intéressante" est la programmation, pour moi je pense que ce sera certainement la plus simple et la plus courte.

Toutes les épreuves avancées de stégano, hacking, javascript, logique et crypto nécéssitent de la programmation.
Pendant longtemps, la définition de la catégorie programmation était les spécification claires. Pas de guessing, pensée laterale ou besoin de relire le topic 40x pour des indices...
On pouvait réussir toutes les épreuve simplement avec suffisament d'effort.

Bref, je ne demande pas d'indice car je vois bien que ca ne sert à rien, mais c'est dommage qu'il n'y ait plus de catégorie "spécifications bien définies".




Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 22 Novembre 2014 à 12:50:20
Je n'ai pas dit que la partie prog était la plus intéressante. Et effectivement, c'est comme souvent un petit peu de tout.
Et comme tu ne demande pas d'indice, je vais en donner un (mais pas sûr qu'il soit vraiment utile).
Il y a un point sur lequel personne (de mémoire) n'a posé de question (c'est vrai qu'il n'y aurait pas de réponse à donner !!!). Donc une piste, qui vaut ce qu'elle vaut, et que probablement personne n'a utilisée. Ce n'est pas vraiment essentiel, mais ça peut aider sur une partie de l'épreuve.
Comment ça, c'est un indice de m...e ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: sandelan le 22 Novembre 2014 à 14:01:53
Alors je me lance, je pose une question qui n'a jamais été posée. =)
Pourquoi une couleur (la 11ème ?) est toujours présente le même nombre de fois?
Oui, je sais... Cherche par toi même... :(



Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 22 Novembre 2014 à 16:02:06
Gagné :)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 25 Novembre 2014 à 20:31:22
Bien vu :)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: sandelan le 25 Novembre 2014 à 22:46:34
Bonne pioche !?
Je creuse, je creuse, je pense avoir touché le fond... Et je continue de piocher ! :/




Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: wiwiland le 26 Novembre 2014 à 11:52:11
En tout cas je n'ai pas compris le rapport avec la pioche :/
Continue de creuser, une fois que tu as compris le début, le reste vient assez naturellement.


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 26 Novembre 2014 à 19:00:52
En tout cas je n'ai pas compris le rapport avec la pioche :/
N'aurais-je pas écrit quelque chose sur le sujet le 8 janvier 2009 à 20:13:50 ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: wiwiland le 26 Novembre 2014 à 20:14:21
Au temps pour moi, j'avais lu l'after en diagonale. Merci pour cette explication :)


Titre: Re : Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: the lsd le 27 Novembre 2014 à 15:48:52
N'aurais-je pas écrit quelque chose sur le sujet le 8 janvier 2009 à 20:13:50 ?

Quelle mémoire très cher CommComm ! A ce que je vois, Alzheimer ne te touche pas (encore) :)

Enjoy

The lsd


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: CommComm le 28 Novembre 2014 à 13:38:37
the lsd... the lsd...t'étais pas sur un site de challenges, toi ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: the lsd le 28 Novembre 2014 à 15:54:58
Ça c'est la drogue, des drogues dures en plus j'imagine !

Enjoy

The lsd


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Pech le 23 Février 2016 à 18:08:30
Salut,

En tout cas je n'ai pas compris le rapport avec la pioche :/
N'aurais-je pas écrit quelque chose sur le sujet le 8 janvier 2009 à 20:13:50 ?
Mais où est-donc ce message ? :)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: pixis le 23 Février 2016 à 18:33:07
Citation
Au temps pour moi, j'avais lu l'after en diagonale. Merci pour cette explication

Ici


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Pech le 29 Février 2016 à 17:31:38
Je ne pense pas que quelqu'un ait déjà posé la question donc je tente : y a-t-il quoi que ce soit d'aléatoire dans la génération de l'image (en dehors du choix de la chaîne de caractères) ?
Pour présenter les choses autrement, est-ce qu'une chaîne donnée générera toujours la même image ?


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: pixis le 29 Février 2016 à 17:36:16
Non.

(Désolé, la tentation était trop forte)


Titre: Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Pech le 29 Février 2016 à 17:58:11
Non.

(Désolé, la tentation était trop forte)

Grrr...
Bravo quand même, je l'avais pas vue venir celle-là  =D


Titre: Re : Re : Prog - Bonne Pioche
Posté par: Touhead le 31 Mai 2018 à 08:40:33
un peu de crypto
(´༎ຶོρ༎ຶོ`)