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Général => Suggestions/Dev. du site => Discussion démarrée par: neverSummeRed le 27 Mars 2010 à 22:46:23



Titre: Recomptage des points des épreuves
Posté par: neverSummeRed le 27 Mars 2010 à 22:46:23
Bonjour à tous  :wink:

Depuis mon inscription, il y a quelques années, j'ai remarqué que le nombre d'inscrits a doublé.
Seulement, plus de challengers, ça implique plus de validations, notamment pour les petites épreuves (Logique  :P)
Donc, de plus en plus d'épreuves à 1 points.
Sauf qu'il y a quelque chose un poil injuste ...
La barrière de validations des épreuves à 1 point ~ 4500 validations.
Donc des épreuves comme "Vodka" (4 700 validations) ont la même valeur que "Ca coule de source", qui a 3 fois plus de validations.
Je pense qu'il y a moyen de faire quelque chose là-dessus

Après, je sais que beaucoup des personnes qui ont un certain niveau sur ce site se diront que changer le nombre de points donnés par les épreuves les plus faciles, au fond ça change rien, mais ça pourrait encourager les challengers les plus modestes à fournir plus d'épreuves pour résoudre ces épreuves

Proposition:
Au lieu d'avoir un système d'épreuves à 0-30 points, pourquoi ne pas instaurer un système à 0-50 points, voire pourquoi pas plus.
En plus de régler ce petit problème, on pourrait vraiment valoriser les épreuves les plus difficiles, et donc encourager les gens à s'y attaquer.

De plus, je pense qu'à un certain moment, si newbiecontest atteint, imaginons, 150 000 personnes (Soyons  fou =D =D), on se retrouvera avec 40 épreuves à 1 points, dont certaines avec 4 800 validations et d'autres à 80 000.
A ce moment là, je pense que cette échelle de point sera complètement obsolète et illogique, donc, de toute façon, on y viendra à cette solution.

Voila, merci de votre attention, n'hésitez pas à donner votre avis



Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: WiebeN le 27 Mars 2010 à 23:51:24
J'avais posé la question il y a quelques temps (longtemps en fait) à S0410N3 qui m'avait dit qu'éventuellement, ils rehausseraient peut-être la table des logarithmes un jour si le besoin se faisait ressentir.

Le temps est peut-être venu :)


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: Nil le 28 Mars 2010 à 00:13:22
La proposition a du sens selon moi. C'est vrai que c'est plus motivant quand on gagne "plus" de points! Même si c'est totalement relatif.
Ce qui est intéressant surtout, c'est que ça ne doit pas être dur à changer :)


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: robert33 le 28 Mars 2010 à 12:05:12
La "table des logarithmes" devrait être recalculée à chaque nouvel inscrit  :lol:

=> []


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: Asteriksme le 28 Mars 2010 à 12:13:30
C'est pas non plus idiot robert, même si les changements ne seraient effectifs qu'après un certain nombre d'inscrits à chaque fois...
Par contre le fait d'augmenter le max à 50 points n'est pas forcément une bonne idée parce que les écarts seraient alors plus grands, et donc même en gagnant des points un peu plus vite au début, ça reviendrait au même niveau motivation.


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: MrMcBurger le 28 Mars 2010 à 12:18:19
Pareil je serais pas contre un recomptage des points.
En gros +1  =D.


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: NE$$ le 28 Mars 2010 à 12:29:45
Je suis aussi pour un recomptage des points qui paraît pour moi assez adapté à la situation.


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: robert33 le 28 Mars 2010 à 15:20:22
Mais si c'est idiot, comme tu dis ça ne changera pas avant X inscrits.

Faire un série de calculs inutiles à chaque inscription n'est pas une bonne idée, même si ça changeait quelque chose.

Faire cette série de calculs tous les X connectés me parait plus professionnel :cool:


Titre: Re : Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: NE$$ le 28 Mars 2010 à 15:25:31
Mais si c'est idiot, comme tu dis ça ne changera pas avant X inscrits.

Faire un série de calculs inutiles à chaque inscription n'est pas une bonne idée, même si ça changeait quelque chose.

Faire cette série de calculs tous les X connectés me parait plus professionnel :cool

Tu parle à qui? =?
Et puis, il me semble qu'Asteriskme l'avait dit plus haut.


Titre: Re : Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: neverSummeRed le 28 Mars 2010 à 15:31:40
Faire cette série de calculs tous les X inscrits me parait plus professionnel :cool:
Plutôt par rapport au nombre de validations. Il y a bien une relation de cause à effet entre les deux, mais c'est plus pertinent.


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: Asteriksme le 28 Mars 2010 à 15:42:20
En effet, plutôt calculer toutes les X validations, mais alors peut être faut il que X soit fonction croissante du nombre de validations.


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: WiebeN le 28 Mars 2010 à 15:50:34
C'est pas comme si il y avait besoin de réajuster toutes les 5 minutes. Ca fait des années que les paliers sont ainsi, il est peut-être temps de les ajuster puis on verra dans 4 ans si il faut re-modifier  =D


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: kony le 28 Mars 2010 à 15:56:48
Oui c'est pas une mauvaise idée, ça permets de revaloriser certaines épreuves et en effet pas vraiment besoin de se prendre la tête vu que ça va pas évoluer tout les mois


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: BAAL le 28 Mars 2010 à 16:34:13
Bientôt 20000 membres, ça serait un moment idéal pour faire ça =). Ensuite on pourrait changer ça à nouveau tous les 5000 membres supplémentaires au lieu d'avoir un script automatique.

Sinon je propose de surcroît que les épreuves commencent à 100 points. On passe 10 secondes sur "Ça coule de source", mais les épreuves à moins de 3 validations prennent bien plus que 5 minutes (30 fois 10 secondes).

Au final la modification que vous proposez n'est pas très importante mais c'est sûr que ça serait plus logique.


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: NE$$ le 28 Mars 2010 à 17:30:14
Perdu, il y a déjà 27000 membres mais seulement 19000 ont au moins 1 point  =D

Edit : voir en haut des statistiques


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: mathgl24 le 28 Mars 2010 à 17:40:25
J'augmenterais ça à 35 points. Je m'explique: Augmentation de 5 points à chaque 5000 membres de plus. Donc, à 20000 on passerait à 35 pts, à 25000 on aurait 40 pts, etc.

Bref, je vois ça de cette façon, mais ce n'est que mon opinion après tout ;)


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: neverSummeRed le 23 Avril 2010 à 20:36:29
Rebonjour  =)

Ça fait un certain temps que cette proposition de recomptage des points a été faite. Je me demandais juste si quelques admins avaient eu vent de ma petite proposition, et si oui, si vous avez eu le temps d'en discuter ensemble autour d'un bon verre de bourbon (Ou de lait, au choix).

Au moins qu'on saches à quoi s'en tenir.
Si vous réfléchissez encore, si vous vous en occupez, si vous avez la flemme, etc ... no problem, je suis juste curieux de savoir (Et peut-être d'autres, qui sait  :wink:)

Voila, c'est tout  :wink: ... pour le moment


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: the lsd le 23 Avril 2010 à 23:53:37
Le recalcul de la table des points n'est pas prévu pour le moment. désolé de vous décevoir. Peut être un jour, mais pas pour l'instant.

Enjoy

The lsd


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: _o_ le 24 Avril 2010 à 18:15:19
Pour être complet, l'idée de motiver en remontant le nombre de points des épreuves est un peu trompeuse. Car si cela peut effectivement permettre de faire décoller le nombre de points d'un certain nombre d'épreuves très validées, qui valent un point actuellement, cela va de toute façon étirer les scores à tous les niveaux du classement, ce qui n'est pas forcément plus motivant. D'autant que c'est une question sans fin, le nombre de validation d'une épreuve ne pouvant qu'augmenter : celles qui seraient remontées de deux ou trois points par changement de l'échelle retomberont à plus ou moins longue échéance à un point.

Par contre, je suis assez pour le fait d'abaisser le nombre de points nécessaires pour envoyer des pms. Historiquement, il est de 150 ou 200 points, je ne me souviens plus, et on se rend compte qu'à peu près 2000 membres seulement y ont accès. Je crois même que cette limite date de l'époque précédant le classement dynamique, elle n'est donc vraiment plus en phase avec la réalité. Si j'avais une proposition à faire pour la situation actuelle, je dirais qu'une limite à 50 points me parait pas mal. Qu'en pensez-vous ?


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: xJustiCe le 24 Avril 2010 à 19:22:24
50 points me semble une bonne limite.
Comme de nombreuses épreuves sont à 1 point il faut en avoir valider un certain nombre pour pouvoir avoir ces 50 points. Donc ça permet toujours de faire le "tri" entre ceux qui veulent apprendre et ceux qui veulent tricher.


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: mogg41 le 24 Avril 2010 à 23:55:09
Ce qui me gêne le plus dans les points des épreuves c'est le manque de différence entre une épreuve validée 10000 fois comme "Cherche plus loin que le bout de ton nez" qui ne demande absolument aucune connaissance et des épreuves comme "Hello world" ou "Vodka!!", validées 5000 fois, où il faut déjà quelques connaissances (certes pas très poussées).

Pour moi le nombre de point doit être fonction de la difficulté.

A l'inverse, une épreuve validée par 2 personnes vaudra 30 points alors qu'une validée par 15 personnes n'en vaudra que 25. Une différence de 5 points soit 17% du nombre de point max pour une différence de 13 validations soit 0,001% du nombre d'inscrits.

Je pense donc qu'il serait judicieux de revoir la table des logarithmes.


Pour répondre à _o_ , je pense qu'il serait judicieux d'élargir le cercle des privilégiés mais pourquoi ne pas autoriser les PM après un certains nombre d'épreuve validée plutôt qu'un nombre de points?


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: NE$$ le 25 Avril 2010 à 07:49:51
Pour les PM, moi j'y ai eu accès à 100 points.


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: caus909 le 07 Mai 2011 à 14:11:29
Un petit up pour savoir si ça pourrait arriver car c'est encore au gout du jour :).


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: the lsd le 08 Mai 2011 à 10:53:08
Toujours pas prévu au programme, de ce que j'en sais.

Enjoy

The lsd


Titre: Re : Recomptage des points des épreuves
Posté par: franckadf le 02 Novembre 2011 à 21:27:54
Salut,
Je trouve le calcul de point plus juste que sur d'autres sites.
L'idée originelle semble que les points soient relatifs plutôt qu'absolus.
A mon humble avis, pourquoi ne pas continuer dans la voie du relatif en supprimant le reste d'absolu que contient ce système de notation, à savoir le nombre de validation.
Sachant que le nombre d'inscrit ne peut qu'augmenter, on se retrouve avec le problème qu'au fil du temps, les épreuves tendent vers les 1 points, diminuant ainsi la distinction entre les épreuves plus que faciles et les faciles.
Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre une référence relative qui serait le nombre d'inscrit et que le log se recalcule automatiquement ?
Certes, pas à chaque nouvel inscrit mais peut-être tous les 5000 ou 10000?
Je pense que les points seraient mieux répartis ainsi.
Je suis d'accord qu'à long terme, la position des gens haut dans le classement sera équivalente, mais pour ceux en bas de classement,
il me semble que la répartition serait plus juste.
Après, ce n'est que mon avis...