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Challenges => Aide Cryptographie => Discussion démarrée par: CommComm le 28 Septembre 2005 à 20:55:23



Titre: Crypto - Graphique
Posté par: CommComm le 28 Septembre 2005 à 20:55:23
L'équation de la droite a une importance, ou c'est le schéma général qu'il faut retenir ?
Le fait que le graphe soit en anglais ("axis") a-t-il une importance ?


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Nms le 28 Septembre 2005 à 21:02:37
pour en avoir parlé avec Folcan l'équation de la droite est importante oui!
mais bon ça m'a pas fait réussir l'épreuve pour autant lol
j'arrive pas à voir comment est construit le décalage (enfin si c'en est un, normalement oui).


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: godbless le 28 Septembre 2005 à 21:46:08
je n ai qu une chose a vous dire "google est ton ami" =D


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: CommComm le 28 Septembre 2005 à 22:16:50
Viens sur l'IRC godbless ! J'ai bien une solution qui est sur google mais ça ne marche pas.


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Nms le 28 Septembre 2005 à 22:38:35
a y est j'ai réussi ^^
CommComm ct bien ce qu'on pensait mais le fait est que pour une lettre du crypt il y a 2 possibilités de lettres en clair (voire 3 parfois) ;)


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: godbless le 29 Septembre 2005 à 18:12:24
bien vu Nms je confirme il y a 2 **orthographe !** par lettre
desoler CommComm j arrive pas a aller sur IRC


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: CommComm le 29 Septembre 2005 à 18:58:17
pas grave... j'avais bien trouvé le bon chemin, mais comme j'avais été un peu vite, mon prog ne tenait pas compte de l'existence de plusieurs lettres possibles.


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Nms le 29 Septembre 2005 à 18:59:28
j'avais fait la même erreur que toi CommComm ^^


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: wam_1 le 16 Octobre 2005 à 14:48:34
pour cette epreuve g penser a numeroter les lettres de l'alphabet puis grace a l'équation de la droite on a un chiffre ki correspond a une lettre du mess codé on cherche sont antécédent puis on regarde a kel lettre il correspond mais apparemment **No Sms** ça kelkun pourrait me donner une piste ( autre ke google est ton ami svp...)


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Nms le 16 Octobre 2005 à 17:20:11
L'idée est bonne, essaye juste de crypter tout l'alphabet avec ta méthode et ensuite de le décrypter toujours avec ta méthode : tu devrais te rendre compte d'un truc qui fait qu'il faut améliorer ta technique.


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: wam_1 le 19 Octobre 2005 à 17:44:35
Merci Nms, g pas encore touver mais vu ktu me di kje suis sur la bonne voie g une ptite idée...:D

Yesss!!!!!  c bon sa marche !!!!! =D


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: sophoah le 29 Décembre 2005 à 13:48:16
j'y arrive toujours pas, et je ne sais plus vers quoi chercher :
- j'ai trouvé l'équation de la droite
- j'ai tenté de faire correspondre les lettres en remplacant x puis après y dans l'équation pour trouver un nombre qui corresopndrait au chiffré .. ou l'inverse, mais nada.

Sinon avec google, j'ai pu avoir une algo de chiffrement appelé chiffre affine, mais la aussi ca ne m'aide pas beaucoup
Un indice vers quoi continuer mes recherches m'aiderai beaucoup

Merciiiiiiiiiii
Sophoah


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: absolut le 29 Décembre 2005 à 17:56:44
Citation de: sophoah
j'y arrive toujours pas, et je ne sais plus vers quoi chercher :
- j'ai trouvé l'équation de la droite
- j'ai tenté de faire correspondre les lettres en remplacant x puis après y dans l'équation pour trouver un nombre qui corresopndrait au chiffré .. ou l'inverse, mais nada.

Sinon avec google, j'ai pu avoir une algo de chiffrement appelé chiffre affine, mais la aussi ca ne m'aide pas beaucoup
Un indice vers quoi continuer mes recherches m'aiderai beaucoup

Merciiiiiiiiiii
Sophoah
Revois ta méthode et relis le thread sur cette épreuve, ca t'aidera.
T'es sur la bonne voie, il faut perseverer. ;)


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Mr_KaLiMaN le 05 Janvier 2006 à 16:49:26
Je sais pas si j'en dit trop mais le mot de passe fait bien * lettres?
Vous êtes pas onligé de me répondre en même temps..

++

Mr_KaLiMaN

Modification effectué par Sgtkinchloe raison : ;) Essaye de trouver autre chose mais  je trouve que c'est un peu trop...


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: JaK le 09 Février 2006 à 23:43:14
Moi cela me fais penser à mes cours de maths.:shock:
Avec la fonction affine ou lineaire.:?
Dans ce cas là c'est affine =D Mais rien à voir je suppose :?:


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Samkage le 15 Avril 2006 à 22:10:51
Voilà je semble un peu désorienté là.

J'ai bien vu qu'il y'avait un problème avec notre fonction, puisqu'on avait deux possibilités, c'est pourquoi j'ai décider d'encoder l'alphabet de telle façon que je n'ai plus ce problème.

Mais les bouts de phrases que j'ai ne veulent rien dire.

Un petit indice serait gentil de votre part.^^


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: CommComm le 16 Avril 2006 à 09:44:00
Bah tout a été dit et même plus.
Suffit d'actionner les neurones.


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Folcan le 09 Mai 2006 à 15:45:43
Bonjour, je pense etre sur la bonne voix, car je trouve au debut :
"XXXXXXXXXXXXXXXXXXX..." etc

Le probleme est que le XXXXX je trouve : RNTRR
Donc il y'a l'air d'y avoir un bug sur certains caracteres, se qui me fausse le resultat final !

Une petite aide ?

Edit :
Sorry Folcan mais donner le début du texte en clair ça aide un peu trop :)
De mémoire je n'avais pas d'erreur sur ce challenge.
Il y a peut être quelque chose que tu as mal fait ?


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Folcan le 30 Mai 2006 à 00:46:02
Personne ne saurait en dire plus ?


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: shepshep le 25 Juin 2006 à 19:59:47
Yep réussi ,
Merci Jak meme si ce n'est pas voulu ;)


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Folcan le 26 Septembre 2006 à 13:20:57
C'est moi ou ce script :

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/menu/index.html

ne fonctionne absolument pas ?

Correction :

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/subst/affine.html

J'avais pas fait gaffe aux frames... ;)


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Mr_KaLiMaN le 26 Septembre 2006 à 13:26:27
Citation
C'est moi ou ce script :

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypt … index.html

ne fonctionne absolument pas ?
Allez on révise un peu le html et les frames....


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: lordOric le 26 Septembre 2006 à 13:35:39
Citation de: Mr_KaLiMaN
et les frames....
C'est le maaaaal ! :evil:


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Folcan le 26 Septembre 2006 à 14:53:33
Citation de: Mr_KaLiMaN
Citation
C'est moi ou ce script :

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypt … index.html

ne fonctionne absolument pas ?
Allez on révise un peu le html et les frames....
???


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: Nebelmann le 26 Septembre 2006 à 15:45:34
revois ton url, ça pointe vers l'index des cryptos


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: BAAL le 05 Novembre 2006 à 02:41:30
Je ne comprends pas pourrquoi il devrait y avoir deux possibilites de lettre en clair? C'est la courbe representative d'une fonction, chaque image ne doit donner qu'un seul antecedant!


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: S0410N3 le 05 Novembre 2006 à 02:52:32
Si tu ne comprends pas pourquoi c'est que tu n'as pas compris la crypto ;)


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: baptiste le 13 Mars 2007 à 08:36:31
Moi j'ai très bien compris la crypto, je trouve bien plusieurs ( 2 à 3 ) possibilités pour certaines lettres, mais je ne trouve qu'un mot en clair, dans toute la série, alors que je pense que je devrais trouver une phrase.... Je ne sais pas ce que je peux faire désormais, à part refaire l'alphabet inlassablement, et re-décrypter, mais c'est frustrant et assez mécanique....( donc à ce stade de post-connaissance de l'algo  devenu assez inutile )... Mais je suis courageux ^^, alors je me remet au boulot, crypto powaaaaaaaaaaaaaa !!

EDIT : c'est bon, suffit d'être rigoureux et c'est dans la poche


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: nakmuay le 18 Juin 2007 à 13:56:29
vraiment tres sympa cette epreuve


Titre: Crypto - Graphique
Posté par: apple88 le 10 Septembre 2007 à 13:48:39
Citation de: S0410N3
Si tu ne comprends pas pourquoi c'est que tu n'as pas compris la crypto ;)
Je crois que je n'ai effectivement pas tout bien compris apparement :cry:

apple88


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: apple88 le 30 Septembre 2007 à 11:49:18
Je voudrais juste savoir :

-J'ai trouvé l'équation de la droite;
-Je me suis orienté par la suite ****;

Suis-je sur la bonne voie ??? (Parce que je ne trouve toujours pas)

apple88

Edit : T'en disais un peu trop là. Si tu as trouvé de quoi il s'agit ça ne devrait plus être long.


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: geogeo le 04 Octobre 2007 à 17:23:01
Y a til une difficulté particulière pour la fin du message ?? j'ai trouvé toute la phrase mais le pass ne veut rien dire.
Ce qui m'inquiete c'est que je ne trouve jamais de lettres ayant trois antécédant .... pourtant tout le messagee est clair !! C vraiment un truc de dingue !


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: Folcan le 02 Novembre 2007 à 13:32:46
Idem, j'ai bien la phrase, du moins le debut, mais le pass ne veut rien dire, et quand je reverse je tombe pas du tout sur le truc d'origine... c'est assez déroutant !


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: b@r@kz le 20 Février 2008 à 19:50:16
C'est moi ou ce script :

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/menu/index.html

ne fonctionne absolument pas ?

Correction :

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/subst/affine.html

J'avais pas fait gaffe aux frames... ;)
J'ai l'équation de la droite et ce que trouve n'est pas très homogène.Un indice pour la suite?


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: chaise le 10 Avril 2008 à 14:26:48
une fois l'équation trouvée il faut mieux utiliser un tableur que les applets se trouvant dans les sites de crypto. Les programmes ne tiennent pas compte des jumeaux


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: loic71 le 17 Février 2009 à 16:51:39
C'est quoi cette histoire de jumeaux?  :shock:
J'avoue que j'ai beaucoup de mal à comprendre...

Si l'équation était du type y=ax²+bx+c, alors oui, pour une valeur d'y il y aurait deux valeurs de x (sauf pour son maximum).

Mais pour une équation de type y=ax+b, pour tout x, il n'y a qu'une valeur y tel que y=ax+b.
De même, pour tout y, il y a une et une seule valeur x pour que l'équation soit vraie.

On peut nous dire à quoi correspond ce 'jumeau'?


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: mathgl24 le 20 Février 2009 à 17:52:08
Le but c'est de l'essayer et peut-être trouveras-tu ce que tu cherches tant à comprendre  ;)


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: FëanorX le 30 Janvier 2010 à 18:56:28
Certains points sont marqués sur la droite (petits traits bleus). Ils sont importants?


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: Asteriksme le 30 Janvier 2010 à 21:25:07
Ben.. fais comme si ils étaient importants ; si tu trouves, ça sera cool ! mais si tu trouves pas, ben tant pis, t'auras perdu quelques minutes ou quelques heures... :)


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: Faerasgar le 24 Mars 2010 à 20:46:54
Salut, j'ai compris l'utilité des binôme de lettres ( voire 3 dans 2 cas selon moi ) mais ce que je ne comprends pas c'est que le coeff ne peut prendre de valeurs impaires ( a 3 exeptions près ) donc ça c'est bon, seulement une autre valeur, si on réverse la formule, ne peut prendre de valeurs impaires. En gros ce que je veux dire c'est que quand on réverse, ça n'est plus la même valeur qui se doit d'être impaire ..
Je sais, c'est confus ..
( le mieux, si une âme charitable passe ici, ça serait que je lui envoies par MP mes notes en expliquant plus explicitement ( ce qui me sera permis en MP ) mon raisonnement )

Have fun

Faerasgar


Titre: Re : Re : Crypto - Graphique
Posté par: shanks le 19 Mai 2010 à 16:56:25
Salut,

Salut, j'ai compris l'utilité des binôme de lettres ( voire 3 dans 2 cas selon moi )
Si tu as des trinômes à un moment donné, ta manière de trouver le binôme est certainement mauvaise...
D'ailleurs, il n'y a pas d'utilité dans le binôme, c'est surtout dû à la clef choisie par le concepteur de l'épreuve.

le coeff ne peut prendre de valeurs impaires
Qu'est-ce que tu entends par coeff?
Si tu parles du chiffré, ce que tu dis est faux. Si tu parles du clair, idem  :P.

Tu peux me PM pour m'expliquer ta démarche si tu veux  :wink:


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: dirty1726 le 25 Août 2010 à 17:07:42
Salut les gars , c'est mon premier Post sur votre Forum , je tiens d'abord à féliciter les créateurs du site , c'est vraiment devenu une passion pour moi de me bruler les neurones de façon que je juge désormais assez justifiée !!
bon , j'ai trouvé /* chut */ , j'ai procédé à la correspondance , mais ca me sort toujours un message illisible ! , et ..invalidable , je suis sûr que la réponse n'est pas loin du /* chut */ mais ... je stagne , s'il y a un éclaircissement il est accueilli à bras ouverts :)

cheeeeers :D


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: PtitYeti le 25 Août 2010 à 17:26:03
Tu en dis trop! Tu es sur la bonne piste, sauf que l'auteur a pimenté un peu avec son choix de clef...

Tu dis avoir fais la correspondance entre les lettres, n'as tu rien remarqué?

PS: ce qu'il faut remarquer est évoqué dans cette page...


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: dirty1726 le 28 Août 2010 à 23:18:58
Bon j'ai fini par trouver , l'épreuve n'est vraiment pas dur si l'on prend un stylo et une feuille à carreaux , une bonne dose de concentration ( de sorte à ne pas commettre d'erreur lors des calculs suffit largement à trouver la réponse , mon indice : TAKE YOUR TIME AND EVERYTHING IS GONNA BE DONE  =)


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: C0rw@r le 15 Mars 2012 à 10:31:54
Je m'arme de ma pelle toute neuve et je DETERRE ce topic...

Malgré les infos fournies, je ne m'en sors pas, j'ai passé des heures et des heures sur celui-là, je dois passer à côté de quelque chose.
La méthode de crypto je l'ai ... on ne peut plus explicite. J'ai l'équation de la droite donc normalement la clé / couple (a,b) ou (x,y) ... Mais la valeur de "a" n'est pas POSSIBLE normalement avec cet algo...

Malgré cela j'ai tout tenté, papier crayon, j'ai bouffé plusieurs feuilles, tourner le problème dans tous les sens, testé du coup d'autres méthode de crypto ... rien ..

Et le Google est ton ami ... s'abstenir, j'ai déjà consulté mon pote, lu plusieurs cours, PDF etc.. ils sont tous d'accord pour dire que la valeur de "a" n'est pas logique... Et depuis la création du topic .. google a bien changé son référencement..

Merci d'avance


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: Asteriksme le 15 Mars 2012 à 10:49:00
Pas besoin de se documenter pour cette épreuve, c'est de la simple logique.


Titre: Re : Re : Crypto - Graphique
Posté par: C0rw@r le 15 Mars 2012 à 18:01:22
Pas besoin de se documenter pour cette épreuve, c'est de la simple logique.

On va pas dire que ça m'aide beaucoup ... Je pars trop loin alors ?
Parce que l'algol je l'ai, l'équation aussi mais comme je l'ai expliqué ça ne colle pas ...
Et même en en essayant d'autres (décalage, substitution) qui paraissent évident, au papier crayon, ça ne donne rien. Avec correspondance numérique de l'alphabet, en modifiant l'ordre, etc . Calcul encore et encore, rien.

Donc please, pour moi et les autres qui galèrent aussi, mettez nous sur la voie.


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: Asteriksme le 15 Mars 2012 à 18:29:03
Ben si tu as l'algo, je vois vraiment pas le problème ! l'algo donne la réponse


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: lugdanum le 11 Novembre 2015 à 14:10:44
Ah très fine comme épreuve, vraiment sympa !

Sans spoiler et pour aider un peu , n'utilisez pas les décodeurs en ligne (l'automatique n'est jamais sûr à 100%), y a pas photo il faut prendre un crayon et une feuille (ou se faire un petit programme) et manuellement on voit bien les plusieurs possibilités apparaître.
 =)


Titre: Re : Crypto - Graphique
Posté par: shade le 09 Septembre 2016 à 01:59:56
Je confirme qu'il faut oublier les décodeurs en ligne. Je l'ai fait avec Excel.

Petite aide qui peut sembler bébête : pour valider, il faut entrer le mot de passe donné par la phrase décryptée, en minuscules, et non la phrase entière.
Je dis ça parce qu'une fois la phrase trouvée, j'ai essayé d'entrer la solution en majuscules... Gros moment de doute.