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Juste une question (non pas de demande d'aide rassurez-vous ;) )

"Si par exemple, les combinaisons qui activent la sortie S et donc ouvrent la porte sont ADE et BD, la réponse à entrer sera 01010-10011."

01010-10011 c'est pas plutôt ACE et BC ???

ou alors

ADE et BD c'est pas plutôt 01100-10101 ???

c'est tout, patapé =D

Non

ADE : 10011
BD : 01010

Et on les saisit par ordre croissant apparemment. Donc ça fait bien : 01010-10011

*Mode honteux*

Merci soso... Euh à mon avis tu peux même supprimer nos 3 messages, je doute que ce sera utile pour quelquonque autre personne...

(je dis ça sachant qu'il fallait rélféchir un quart de seconde de plus que je ne l'ai fais...)

Meme zours commence a introduire les topics =D

Y a-t-il une astuce ?
J'ai essayé de 2 manières différentes :
Avec openoffice (avec un tableur) et un prog en c.  
Je suis presque sur que toute mes fonctions d'opérateurs logiques sont correctes (j'ai comparé avec les tables de véritées).
Les réponses que je récupère avec mon prog c sont identiques à celle avec openoffice.
Quelqu'un pourrait me dire combien de réponses sont attendues ? (ou bien que je lui envoie le nombre de réponse que j'ai, voir les réponses ^^ ).

Merci d'avance :) .

Petit conseil si vous reproduisez le schema sur une feuille de papier : le vérifier :-°
J'avais une opération en trop à un endroit...

Si la réponse que tu as obtenue ne valide pas, c'est que tu t'es trompé quelque part.
Si tu fais la même erreur dans openoffice et dans un prog en C, tu obtiendras la même réponse fausse.

Cette logique n'est pas difficile, si on sait comment ça marche, il suffit de l'appliquer sans erreur. Mais avec tant de portes logiques, c'est difficile de ne pas faire d'erreur :)

Moi par exemple j'ai fais un programme qui effectuait la routine logique sur une seule ligne, eh ben je peux dire que c'est quasi impossible de ne pas se tromper quelque part !
J'ai alors refais le programme en enregistrant dans des variables le résultat de sous parties que je réutilisait dans d'autres parties.
Résultat : programme plus clair, intelligible et aucune erreur.

en plus pourquoi s'embêter à coder un programme ?
10 minutes à la main c'est fait si vous êtes logiques =D

Oui mais si apres 10min a la main si tu vois que t'as pas la bonne reponse, tu dois tout refaire a la main et c'est reparti pour 10min, alors qu'avec un programme ca se change facilement ;)
Perso j'ai pas eu de probleme particulier avec le programme, tout marchait tres bien, le seul truc c'est que je n'avais pas teste toutes les possibilites la premiere fois, certaines combinaisons possibles m'avaient echappees!
En tout cas bon courage les autres ;)

+1

desole mais je n'ai pas compris comment traduire mes reponses avec des 1 et 0!!!
j'ai trouvé les combinaisons possibles mais j'ai pas compris comment valider!
Alors, s'il vpous plait, si qlqn pourrait m'expliquer ca serait super sympa
merci d'avance

Renseigne-toi sur les opérateurs logiques (ET OU ...)

Bonjour,
J'aime beaucoup cette épreuve, mais je crois que j'ai un petit souci... est-il possible d'avoir une idée du nombre de solutions attendues.
(j'espère avoir le droit de dire combien j'en trouve, vu que apparemment ce n'est pas bon, je me le permet : je trouve /* un certain nombre */ solutions :? )
merci ;)

hé hé facile avec [modo]Il y a les afterwards pour donner sa méthode ![/modo] , en 5min c'est torché, juste le temps de saisir le schéma et fair la simule!
Ben quoi on utilise bien tous les outils que l'on veut :rolleyes:

il y a  un probleme

je suis sur de mon resultat ^^

mais c'est  comment je l'ecrit dans la case la reponse ^^?

je ne me suis pas fait avoir par l'histoire des bit les plus forts

et j'ai tester sous isis

mes resultat son justes

mais j'arive pas a ecrire la reponse dans la case ^^

c'est bien se format XXXXX-XXXXX mais quand on a plus de resultat
je sais pas dans quel ordre l'ecrire
pouvez vous m'aider s'il vous plait? merci

Pas cette fois-ci non, par contre je peux t'encourager à relire l'énoncé :

WWhhhoo j'ai pas 18 de moyenne en électronique pour bloquer sur une épreuve comme ça!!!

j'ai un logiciel de simulation electronique.... j'ai tout refais, il me sors les solutions.... ca marche pas!! je continu à chercher!!!!:mad:


[EDIT] Hé hop réussie!  Isis Powa

1 chose a dire merci l'epid pour la licence de proteus .... ( licence éléve ... )

J'ai tester a la main , j'ai fait une erreur , et en 6 min , proteus ma fini mon exo ....

Ps : pour les non électricien , bon courage ....

Bof, nul besoin d'être électricien.
Un peu de wikipedia pour savoir la signification de ces choses, un soupçon d'esprit logique, et roule...

je suis en train de me poser une question existentielle sur le format de la reponse

<troll>
en effet: ADE = A/B/CDE + AB/CDE + A/BCDE+ ABCDE
donc ca a rien a voir avec 10011 mais plutot 10011-10111-11011-11111
</troll>

on fait quoi dans ce cas la?

On relit calmement l'énoncé et l'exemple.

Ca ne peut pas marcher : t'as oublié : "on respire profondément".

bon ca va...
si jsuis le seul que ca choque cette notation, admettons que je n'aie rien dit

Ac/dc

Edit de the lsd : dtc ? Non ca marche pas ca ?

En fait cet exercice est ultra simple...

Mais j'ai oublié la signification des signes...

Faut juste que je retrouve ça, et après ce sera bon.

Modération : Voilà encore un premier post qui va passionner les foules =D

Pour ceux qui ne conaissent pas, pouet pouet , c'est pratique pour ce genre de problème.
Bon après il faut encore un peu chercher mais ça aide!:wink:

Modération : les forums d'aide ne sont pas faits pour donner brutalement des noms de logiciels. On a pendu pour moins que ça.

Edit de the lsd : tiens on a été plus rapide que moi... le temps que je vois le nom du log et que j'édite c'était deja trop tard...

mouarf, bon bah effectivement si on peut même pas citer de logiciels! (je précise que la recherche sur feuille revient à la même chose).
Bonne chance aux prochains alors, surtout ceux qui comme moi ne viennent pas forcement de SI ou STI (et qui ne voient pas forcément ce genre de choses...).:/

Ce qui leur donne l'occasion de chercher et de trouver par eux-mêmes. Ce qui est loin d'être insurmontable pour cette épreuve, très gratifiant, et qui justifie le fait d'avoir fait une épreuve pour cela, puisque ceux qui auront fait l'effort auront également appris quelque chose.

Censurez si j'en dis trop, mais c'est moi ou ça passe /* Modération : comme indiqué dans l'énoncé, il y a un certain nombre de combinaisons qui valident. Aucune de toutes les combinaisons possibles n'est à écarter pour une raison ou pour une autre, en tout cas. */


Edit : ok, désolé. Bon, sinon, j'ai compris mon erreur, merci ;)

Je l'ai fait a la main en même pas 10 min. Il suffit de refaire le shema et metre les etats.

Un conseil : commencer par la sortie.

Si j'en ai trop dit vous pouvez censurer

Il n'y a absolument aucun souci dans l'explication, juste éventuellement un défaut de compréhension de ta part.
Les bits sont organisés de poids fort à poids faible, et on représente traditionnellement ça avec les MSB à gauche, donc dans l'ordre, ABCDE.

J'en profite également pour clarifier le pourquoi de ce format, au lieu de simplement demander d'entrer les lettres : fallait avoir une relation d'ordre quelconque, ce que des séries de lettres n'auraient pas permis. En revanche en binaire c'est très simple.

J'en profite pour noter que si jamais je rencontre une énigme comme ça sur une porte dans la vraie vie en 3D et que j'ai une meute de yakuzas pas contents à mes trousses...

Je vais être très déçu de ne pas avoir accès à la Wikipédia ! :D

Morale : toujours avoir une barre à mine cachée sur soi.

C'est pourquoi je vais tout simplement te conseiller de relire les consignes d'écriture et de réordonnancement de la réponse.

PiK4cHu, tu sors ==>

de même que pour blorby:

S=ABCD => 11110 et 11111

donc S=A ramène 2^4=16 réponses possible et pas 10000 !

sans quoi, pour ceux qui se sont amusé a simplifier l'équation de S et selon les degrés de simplification de chacun, on aurais pas le même nombre de réponse ???

Donc ma question : S=A ramène 1 ou 16 réponses ???

Je n'ai rien compris à ton message..

Et toi tu n'as pas non plus compris l'énoncé...

C'est quoi dans la notation de la réponse qui te gêne ?

ou tu as vu que A pouvais pouvais prendre 16 états °_0 ?
heureusement que je l'ai validée avant de t'avoir lu  :P

Kikou cela fait un tit moment que je ne suis pas passez, et **No Sms** cette enigme me stresse lol
Bon j'ai compri le principe du 1 et du 0.
Je "pense" avoir les solutions mais sa valide pas ... normal **orthographe !** faux me direz vous
Question: plusieur reponse possible (oui)
sous le format rep1-rep2-rep3-rep4
En allant du moin lourd au plus lourd
si je dit une betise corriger moi ...

merci, mais un peu plus de clarté serait la bienvenue...

Bon, je vais être gentille, je reprends..

Il y a 5 portes A, B, C, D, E.
Chaque bit d'une solution représente une des portes, en partant de la porte A.
Cela te permet de trouver comment écrire chacune des combinaisons.

Ensuite pour rentrer la réponse pour valider, il faut trier les combinaisons, de la plus petite valeur (en binaire) à la plus grande.

bon c'est ce que j'avais compris mais pas valider :(
sa fait un packet de combinaisons a testé **No Sms** ^^

De rien.

ADE et BD, la réponse à entrer sera 01010-10011
               _ _
10011 = A B C D E

ADE implique que A=1 et D=1 et E=1 quel que soit l'état de B et C, B et C pouvant êtres combinés sur 4 états (00 01 10 11) on obtiens donc 4 réponses pour ADE = 10011-10111-11011-11111

Ça c'est la logique binaire !

Quand on dit ADE comme exemple dans l'énoncé ça veut bien évidemment dire ADE et ni B ni C..

Pfiou celui là me donne du fil à retordre. Je garantis qu'à la main, c'est pas d'une évidence flagrante, surtout pour les néophytes de la logique combinatoire (que je suis et que je ne devrais pas être, à l'insu donc de mon semestre 2 de première année). Je trouve 4 solutions, et je n'arrive pas à en trouver d'autres simplement car j'arrive à des impasses, des incohérences de logique, en supposant que telle chose est à 1...(pour ne pas dire quoi). Y'a t'il d'autres solutions? Voire beaucoup d'autres?

PS:Le postulat qui consisterait à avancer que mes 4solutions sont fausses, je peux le réfuter car j'ai vérifié très minitieusement, 5fois (pour être précis) qu'elles étaient justes et que la porte était ouverte. ^^
Je sais, on n'est jamais sur de rien, mais là oui.  =D

Edit: Par 4 solutions j'entends en vérité une combinaison. Bref, je n'ai trouvé qu'une combinaison.
Edit: C'est bon j'ai trouvé! XD
C'est vicieux "de la plus petite valeur binaire à la plus grande". L'énoncé semble mal posé par contre:

Si par exemple, les combinaisons qui activent la sortie S et donc ouvrent la porte sont ADE et BD, la réponse à entrer sera 01010-10011.

Bon déjà il aurait mieux fallu préciser 10011-01010 mais ça c'est un détail. En fait l'exemple n'est pas complet! Car comme le dit jgarin, ADE implique que A=1 D=1 et E=1, et qu'importe l'état de B et C. Or ici on ne précise que pour B=0 et C=0. Ca m'a induit en erreur. ^^
Je ne sais pas ce que vous en pensez (n'étant pas un pro de logique je ne fais qu'émettre cette conjecture timidement).

Ben moi pour l'instant j'ai trouvé 8 solutions mais je n'ai toujours pas la réponse. Si tu veux on peut comparer, moi j'ai bidouillé avec excel pour avoir directement le résultat de l'opération en fournissant les valeurs de A, B, C, D et E.


Edit : ayé c'est bon, j'avais fait une erreur dans mon fichier excel  :oops:

En fait je ne comprend même pas le schéma mais j'y travail =D 
(foutu cerveau , il marche pas très bien à 00h )

Je suis sur l'épreuve depuis un petit moment mais c'était pour savoir si c'était seulement les valeurs "extrêmes" à marquer ou alors vraiment toutes les possibilités (vu que j'ai pas encore tout testé et j'en ai déja pas mal)

J'ai trouver 8 solutions a cette équation, or, par exemple ACE-AB cela donnerai : 10101-11000 ?
J'ai entré mes huit solutions dans plusieurs ordres et je n'ai pas valider l'épreuve...
J'utilise un programme où l'on place les composants et on test avec les boutons et grâce à celui-ci j'ai trouvé mes réponses mais la validation m'est impossible... :(

"Sur une porte d'entrée est installé un système à cinq boutons. La porte ne s'ouvre que si l'on enfonce certaines combinaisons.

Trouvez quelles sont ces combinaisons. Vous entrerez votre réponse de la plus petite valeur binaire à la plus grande, sachant que l'entrée A est le bit de poids fort et l'entrée E le bit de poids faible, séparées par des tirets.

Si par exemple, les combinaisons qui activent la sortie S et donc ouvrent la porte sont ADE et BD, la réponse à entrer sera 01010-10011.
"

Plusieurs choses que je ne comprends pas dans cet énoncé.

Une porte d'entrée à 5 boutons. Ca serait pas une porte logique à 2 boutons ? Par exemple la porte logique ET bah c'est le bouton A et B.

Je comprends rien à l'exemple, pourquoi on devrait activer deux fois une même porte et comment se retrouve avec des tirets...

Le but de l'épreuve est bien d'avoir un niveau logique haut en sortie ? Donc l'épreuve consiste à trouver les bons états des boutons A, B, C, D ? On devrait alors avoir une réponse du style XXXXX.

C'est la porte d'entrée qui a 5 boutons, pas la porte logique (ça s'appellerait d'ailleurs des entrées).
C'est comme si t'avais un clavier avec 5 touches, et la combinaison pour ouvrir la porte est l'une des combinaisons possibles du clavier.


Si tu fais quelques tests, tu comprendras que plusieurs combinaisons sont possibles, il faut donc entrer ces combinaisons dans l'ordre croissant, séparées par des tirets.


C'est bien ça, et avec plusieurs solutions, ça te donne bien xxxxx-xxxxx-xxxxx...

En espérant être assez clair :p

Merci beaucoup Asteriksme.
 
Je trouve qu'il devrait indiquer le nombre de solutions possibles parce que je pense pas que l'on peut deviner ça de manière logique.

Eh bien ça fait partie de l'épreuve de trouver le nombre de solutions possibles :)

bonjour

je pense que j'approche mais ce n'est pas encore bon :x

est-ce que je pourrait envoyer mes résultat a quelqu'un pour qu'il me dise si j'approche ou que je suis encore a des années lumière du résultat ?

svp  :rolleyes:

cordialement

Bonsoir,
Je voulais juste savoir pour que la porte S soit ouverte, sa valeur doit être 1 ou bien 0
Et Merci

La porte est activé si sa valeur est à 1.
De toute façon, si tu connais toutes les combinaisons pour avoir S=0, tu connais aussi pour S=1  :wink:.

Excellente enigme. Ici, si on est un peu maso (ou très logique), on utilise 3 de ses plus grands amis en logique

• Une bonne table de vérité (avec les bonnes formules)
• Un stylo et une feuille
• Un cerveau

Le premier, c'est le plus dur ...
Enfin, dur ... logique powa :D

Bon, je viens d'écrire le même genre de post, mais tant pis. Il est inutile de remonter un topic vieux de plusieurs mois ! Personne n'a demandé d'aide

Enjoy

The lsd

Salut tout le monde  =)
Bon alors j'ai quelques remarques à faire sur cette épreuve.
la première est que je trouve également que commencer par la fin est plus facile.
La seconde est qu'effectivement l'exemple est très mal donné, et même faux. (en fait une fois validé c'est tres clair cette foutu consigne... mais elle prete à confusion et pour un "puriste" elle est fausse).
bisous.

Euh pour la première remarque, cf le post de The lsd juste au-dessus, et pour la deuxième, l'exemple est très bien donné vu qu'il correspond à la consigne, et si par faux t'entends qu'il ouvre pas la porte, c'est normal : c'est un exemple pour insister sur le format de la réponse à donner, donc certainement pris au hasard ; si tu veux dire autre chose, imho tu te trompes aussi.

(cool la réponse en une phrase :))

je ne me trompe pas du tout. en trouvant une réponse comme celle de l'exemple, si tu suis la consigne cela n'ouvre pas la porte. ADE peut etre compilé avec des /B et B et /C et C. maintenant je m'en fous j'ai ouvert la porte et je te dis que c'est toi qui te trompe. bref passons.

Moi ce que j'en dit c'est que la consigne est claire et le nom de l'épreuve également.
J'ai envie juste de dire que si on ne sais pas le faire a la main, y'a des applets java en lignes qui filent un sérieux coup de main....

Une question bête :

Avons-nous le droit d'utiliser ********* ?

Parce que je suis en train de reproduire le circuit dessus :)

EDIT : Dans les afterwards, certains ont résolu avec ça.

Après avoir appliqué les formules de mes cours de microcontroleur, j'ai trouvé plus d'une trentaine de possibilités...

Faut que j'aille me reposer moi^^

Salut la compagnie,

Je dois être bête mais je ne comprend pas comment ADE = 10011 et BD : 01010

Quelqu'un pour m'expliquer par quelle opération on arrive à ce résultat?

Merci d'avance.

ABCDE -> 11111

A--DE -> 10011
-B-D- -> 01010

Ok merci j'ai honte :( lol

Bonjour

Je ne comprend pas bien la logique, j'aurai besoin que l'on m'éclaire, si il reste encore du monde sur ce fil.
Je suis électricien, et quand je vois la succession de 4 fonction non à la suite, je ne comprend pas l'effet qu'elles produisent, une fonction non c'est comme un interrupteur fermé, donc le courant passe dans toutes les fonction non et jamais elles ne changent d'état ?
si oui, il n'y a pas d’intérêt qu'elles soient là, à part pour désorienter...

merci d'avance  =)

Salut

En algèbre de bool un non c'est juste :
0 -> 1
ou
1 -> 0

Je te laisse te documenter :)
Ou alors je n'ai pas du tout compris ce qui te posait problème...

Bonjour,

Après avoir recommencé maintes et maintes fois je suis tombé sur le même résultat plusieurs fois sauf que apparemment c'est toujours faux. Mon résultat c'est un seul triplé ('XYZ') du coup il ne devrait pas y avoir de problème dans l'entrée de la réponse. Mais je reste quand même perplexe, quelqu'un ayant réussi pourrait m’éclairer par MP ou forum SVP  =D  ?

Merci d'avance

On dirait plutôt des quintuplés. Il faudrait faire une échographie.

Dois-je en comprendre que mon résultat est faux ou alors c'est juste une boutade ? xD

N'empêche j'aimerais bien qu'elle "accouche" cette solution. ^^ Y'aurait-il une étape à faire après résolution du circuit ou alors c'est moi qui suis complètement à côté ?

EDIT : Ma fois, une négation qui foire tout le boulot c'est pas grand chose x) J'étais bien à des années lumières de la réponse. C'est pas tout ça mais c'est l'heure du dîner ;)