NewbieContest

"Dans cette phrase, sachant que le nombre pi possède au moins 74265689133728446757688354568568 décimales"

Cela veut dire Pi = 3,XXXXXXXXXX......... avec 74265689133728446757688354568568 X ? J'ai du mal a comprendre l'enonce, d'autant plus qu'a ma connaissance le maximum de decimales de pi est environ 120 milliard, bien moins que cet enorme nombre! Quelqu'un pourrait-il m'expliquer?

Edit: Je veux bien dire, 120 milliard connues...

Pour le moment, je bloque aussi. J'ai carrément essayé de compter le nombre de chaque chiffre dans cette quantité, mais ce n'est pas ça non plus :(
Je continue de chercher.

Non le nombre de décimales de PI est infini.

Oui, mais pas le nombre de décimal "connu" ;)

Sinon, j'avais meme pas vu que ça parlais de pi tiens cette epreuve.

Certes l'énoncé peut-être déroutant en première lecture. Mais une seule "interprétation" est possible : la question posée est claire et ne peut pas être comprise autrement que dans le sens où Nms l'a voulu".

Bref, une fois de plus, il faut lire calmement l'énoncé sans se laisser emporter. C'est une épreuve de logique et pas de maths pures. Je sais que même en disant ça, on n'évitera pas les questions à venir "oui mais quelles décimales ? " ou autres trucs du genre.

Logiciels utilisés : Dernières versions de OpenYourEyes.exe et MyBrain.exe.

Read and compute.

D'ailleurs à ce sujet, la dernière version de mybrain, qui était en RC, est maintenant stabilisée, et sortie en final. Avis aux amateurs qui voudraient les mises à jour.

Que j'aime à faire apprendre un nombre utile aux sages !

et que j'aime pas bloquer sur cette épreuve ! je suis sûr que la logique est toute bête, car il est impossible de calculer toutes ces décimales, quelque soit l'algorithme choisi.

autant la logique 27 ne m'a posé aucun problème, que sur celle-là, je bloque

Glorieux Archimède, artiste ingénieux,
Soit ton nom conservé par de savants grimoires !

Le problème quand on fait l'épreuve de tête, c'est que si on se trompe dans les décimales, il faut tout recommencer depuis le début. Quelle vie :)

C'était toi dans Rainman ?

Amusante cette épreuve. Mais j'ai un problème avec le 8 qui veut devenir 9 mais qui doit redevenir 8 et redevenir 9 puis 8 puis 9 puis 8 etc... c'est grave docteur ?

Peek et Poke sont dans un bateau...

Y en a qui ça tournerait la tête. Moi ça me donne envie de faire pi pi.

Moi je suis pas un ra pi de, donc si je veux pas faire pi tié, il vaut mieux que j'aille pi quer des pi stes de recherches dur internet, sinon ca va estre de pi re en pi re!

Rohh oon la fait a chaque fois celle la !

Enjoy

The lsd

Edit : Je viens de voir qu'il existait une journée de pi !! Effectivement, le 14 mars a 1H59, plusieurs universités célébrent pi ! Pourquoi cette date ? le 14 mars s'ecrit 3/14 en américain et 1H59 parce que pi est égal a 3,14159 a peu pres. C'est terrible quand meme !

hmmm si y'a un indice il est diablement bien caché ! En tout cas cette histoire de 8 9 8 9 8 9 8 9 8 9 8 9 me rend dingue... J'ai dû me tromper quelque part cay pas possible :x
Aynorme :D On devrait faire le même genre de chose le 71 février à 8h28

Ceci me confirme qu'il y a bien une vraie reflexion à tenir sur cette épreuve... Au départ j'ai senti le coup vicieux, et comme 99% des challengers je suppose, j'ai rentré comme réponse : *** (un truc comme ça)...

Bah nan, filou le nms ! Et du coup, je bloque, et ne vois pas comment traiter ce problème autrement qu'en calculant les décimales de pi,***

Bref, Logique 26 out !

// Je censure des points que je trouve un peu trop parlants :]

Je suis désolé Gob, je pensais vraiment pas que je pouvais en dire trop vu que ce que j'avais mis n'étaient pas les bonnes réponses, et qu'apparemment, ce n'est même pas la bonne démarche à suivre lol

Si c'est censure c'est que c'est probablement la bonne demarche :wink:

Nous publions bien volontiers ci-dessous une demande de droit de réponse que notre rédaction a reçue du Syndicat des modérateurs.

La censure peut toucher un "spoiler" (le post donne la solution ou quasiment la solution). Mais des posts ont déjà été censurés s'ils détaillent trop une approche partielle, qu'elle soit bonne ou non. En effet, même fausse, une approche trop précise peut donner des idées tout en éliminant des pistes sans que le lecteur ait besoin de se creuser la tête. Ce qui devrait être différent avec un bon indice.

Edit: lol, je sais je sais... mais c'etait pour le mettre sur une fausse piste =D

Enfin réussi cette épreuve. Merci à CommComm pour ses indications par MP.
Par contre, n'ayant pas envie de me casser le crâne, j'ai carrément codé une petite appli pour trouver la bonne réponse.
Evidemment, le codage de l'appli nécessite d'avoir compris la logique de l'épreuve (ce qui n'était pas mon cas au début lol)

Bonjour!

DealM, est ce que ton algorithme est récursif ?

Merci!

Tu n'as pas besoin de récursivité pour cet algorithme. C'est très faisable sans, et très concluant.

Yep ! J'ai utilisé une approche plus bourrine :)

Comme quoi, foncer dans le tas ca peut marcher !

Si j ai bien compris l epreuve il faut que le nombre de decimal de pi a 74265689133728446757688354568568 pour cela il faut complete la suite logique ?

En bon français, ça donne quoi ta question ?

Si j'ai bien compris... tu n'as pas compris. Relis calmement l'énoncé de l'épreuve.

Je voudrai juste signale quelque chose, MrKaliman a beau être dans le top 5 , il aussi le droit de se tromper.
Ce quildit est absurde, on ne dit pas que le nombe de décimal de PI est infini on dit qu'il est illimité.
Et je vous dis pourquoi ?

Car un nombre décimal est un nombre avec un nombre de chiffre après la virgule fini.
Donc si on dit qu'un irrationnel tel que PI a des décimal infini c'est absurde car on fait allusion aux décimals, or PI n'en est pas un, ici on fait allusion aux chiffres après la virgule. Donc on dit illimité. :cool:

:?:

rien compris...

Conficius, lorsque tu auras atteint le niveau de Mr_KaLiMaN, on en reparlera... tu veux bien ?

Gob lorsque MrKaliman aura atteint le niveau de mon prof de math en math, on pourra reparler.

Tsss. Finies les chamailleries.
Moi je serais intéressé par l'explication de ton prof de maths parce que franchement la tienne j'ai vraiment rien compris. Pourtant j'ai relu plusieurs fois avec attention.

Moi je pense avoir compris... Mais bon ca m'a l'air faux ce que tu dis...

Ok... :?

Je vais reessayer de recommencer.


Un nombre décimal est un nombre à virgule, dont ses chiffres après cette virgule se finissent donc fini. Un décimal appartient donc à |D.

PI n'appartient pas à |D.
PI est un nombre à virgule, mais ses chiffres après cette virgule ne se finissent pas. Mais là si on dit que c'est infini ça voudrai dire que on fait allusion avec le mot "infini", aux nombres décimaux. ;)  Dans le mot infini il y a fini, c'est pour sa, donc il y a un rapport avec |D.

Or PI n'a pas de chiffres après la virgule fini, ça ne se limite pas, donc on dit que c'est illimité.

Bon si après ça, vous n'avez toujours pas saisi, peut-être que je me suis trompé, mais mon prof avait bien insisté dessus. Donc retenez que l'on dit illimité et pas infini.:wink:

SInon =D=D=D, en parlant de cette épreuve, l'indice donnée aide t-il vraiment ?

C'est bien ce que j'avais compris, mais selon moi c'est faux! Car la tu dis que le mot "limite" appartient exclusivement aux nombres decimaux, ce qui est faux, tu parles d'allusion aux nombres decimaux lorsqu'on parle de limite... Je ne suis pas convaincu!

Ou est-ce que j'ai marqué que le mot "limité" appartient excluivement aux nombres décimaux ?
(aucun sous-entendu).

Nan, nan Conficius t'as raison t'inquietes puisque PI est un réel (|R) et non un nombre décimal.
J'te soutiens ;) mais maintenant arretez un peu de faire du HS...

Merci...


Ok plus de HS.

Je repose ma question : Sinon , en parlant de cette épreuve, l'indice donnée aide t-il vraiment ?

+

Bon je pense qu'une petite mise au point s'impose.

Le nombre pi est un nombre irrationnel, et non un nombre décimal et on n'a donc théoriquement pas le droit de parler des décimales de pi. Justification de l'académie française :

On voit donc ici clairement que l'on a le droit de parler de décimales d'un nombre que lorsque celui-ci est lui même un nombre décimal. Or un nombre décimal est un nombre réel dont le développement décimal est fini, c'est à dire possédant un nombre fini de chiffres après la virgule. Le nombre Pi étant irrationnel, et donc non décimal, on n'a pas le droit de parler des "décimales" de Pi. Cependant, les mathématiques sont bourrées de ce que l'on appelle des "abus de langage" pour reprendre l'expression favorite de mon ancien prof de maths de lycée. Autrement dit, on emploie parfois des mots ou des expressions inadéquates pour désigner des objets ou propriétés mathématiques, tout simplement car cela facilite le langage. Il est donc ainsi plus simple de parler des "décimales de pi" que des "chiffres après la virgule du nombre pi" ou encore de la "troncature du développement décimal de pi à un certain ordre" (oui on a le droit de parler de développement décimal de pi, même si celui-ci est illimité et non-périodique). Ainsi, le fait de parler des "décimales de pi" est aujourd'hui totalement toléré même si il constitue un abus de langage. C'est exactement la même chose pour l'emploi de "infini" au lieu de "illimité" : c'est un abus de langage mais qui est totalement toléré.

Pour terminer, si l'on veut être totalement exact, il faut dire que "le nombre de chiffres de pi après la virgule est illimité", soit que "le développement décimal de pi est illimité" (et non-périodique). En revanche, on n'a pas le droit de dire, comme tu le dis Confucius, que "le nombre de décimales de Pi [...] est illimité" (je me suis permis de corriger les fautes d'ortographes).

Conclusion : Confucius, lorsqu'on l'on lance un débat sur des choses aussi tatillonnes et qui au final n'apportent strictement rien, on essaye dans la mesure du possible d'être carré de bout en bout. Donc autant ton débat sur la notion de "illimité" à la place de "infini" peut se justifier si l'on est rigoureux, autant le fait de parler juste après des "décimales de pi" te fait aussitôt passer pour un idiot qui ne vise qu'à se faire mousser en répétant mot pour mot ce que son prof de maths a sorti... Soit on est rigoureux et cohérent dans son argumentation jusqu'au bout, soit on fait comme la plupart des gens qui savent reconnaître leur ignorance : on se tait.

Je ne savais pas qu'on ne parlait pas de decimales pour pi... mais bon ca ca se comprend je suis d'accord avec ca, maintenant si qqn pouvait m'expliquer par mp (pour ne pas innonder le forum de ce truc inutile) pourquoi illimite est incorrect, c'est exactement le meme mot que infini! Ce que je n'aime pas c'est quand vous dite: "Or si on dit illimite, on fait une allusion aux nombres decimaux", pourquoi exclusivement a eux?

/me reste bouche bée d'admiration devant Nms, les yeux grand ouverts, un filet de bave dégoulinant de sa bouche, tel une statue face à une argumentation aussi solide que du zirconium.

Si j'osais, je dirais... transcendant !
:)

Si j'osais, je dirais... toujours aussi algébrique CommComm !
Mais tu en déduirais que ton humour peut être mis en équation donc je ne le dis pas :wink:

Qui est Confucius ? Tu voulais peut-être dire Conficius.

Si tu veux qu je passe pour un idiot tu n'as qu'à le dire... :?

Toutes mes confuses, je me suis effectivement trompé dans ton pseudo.

Quant au reste, mon monologue avait pour but de te montrer qu'avant de t'en prendre aux propos d'un autre membre (qui plus est Mr_KaLiMaN), il convient de tourner 7 fois tes doigts autour du clavier. J'espère que la leçon aura porté ses fruits.
Malgré tout ce que j'ai dit, je ne pense pas que tu sois un idiot. A l'avenir, essaie juste de ne pas me prouver le contraire.

Ok...

Après avoir demander à mon prof de math, il m'a dit que le terme illimité était plus correct que infini... voilà (je n'insinue rien)
Et je contredis personne là (dans ce post), je voulas juste faire passé ça...  °\--/° :lol:

Bon dernière fois que je rerepose ma question : Sinon , en parlant de cette épreuve, l'indice donnée aide t-il vraiment ? :/

Pas de souci :wink:

Pour ce qui est de ta question, je ne vois pas de quel indice tu parles :?:
L'épreuve a été livrée sans indice, et le titre de l'épreuve est un simple jeu de mot avec pi. Rien de plus.
Pour le reste, il suffit, comme CommComm l'a dit (^^), d'ouvrir ses yeux et de réfléchir 2 min avant de passer à l'acte.

oui et je pense que le plus dur ce fais lorsque on a compris le mécanisme

l'épreuve ne se fais pas en 2s a moins d'avoir coder un minimun

donc si tu pense avoir trouver quelque chose et que tu n'y passe pas un peu de temps c'est que tu as mal compris

Je pense que ca prend plus de 2min a comprendre le principe... Et une fois que tu l'auras compris, soit tu codes un programme, soit papier/crayon ca prend 10min si tu ne fais pas d'erreurs.

Petite question:

Le code comporte 10 caractères :?:

Parce que, de ce que j'ai compris de l'énigme, c'est qu'à chaque chiffre allant de 0 à 9 il fallait trouver le chiffre correspondant, et concaténer le résultat.
Et pour moi un chiffre n'a qu'une décimale: ce n'est pas un nombre quoi (composé de plusieurs chiffres) .... à moins que je me trompe? :/

Mais si c'est çà alors mon hypothèse de méthode de résolution ne marche pas! :(

@++

La réponse à rentrer est un nombre composé de 10 chiffres.

Salut

Aucune formule de Math à appliquer, juste faire que la phrase soit juste au point de vue logique

Mmmh, dur à trouver cette logique... je me demande bien quelle est le principe ici... :(

Je crois que ça a déjà été dit plusieurs fois, dont dans l'énoncé de l'épreuve et dans le post juste au dessus du tien. La phrase doit être "logiquement vraie". Une phrase, une assertion est (pour faire simple) vraie ou fausse.
On parle donc de valeurs logiques VRAI/FAUX.
(Nous sommes en 2007) est VRAI.
(La langue officielle en France est le sms) est FAUX.
(Nous sommes en 2007 ET la langue officielle en France est le langage sms) est FAUX.
(Nous sommes en 2007 OU la langue officielle en France est le langage sms) est VRAI.

Donc ici, il faut que la phrase ait une valeur VRAIE. Qu'elle dise la vérité si tu préfères. Qu'elle ne comporte pas d'erreur.

Lol =)...

J'ai bien compris que la phrase doit être logiquement vrai mais par rapport à quoi ?! c'est justementça qui me pose problème. :o

Cherchons... cherchons... trouvons.... bingo... ah non c'est pas ça....:rolleyes:

La logique n'est pas relative. Donc la phrase est vraie ou pas.

Bon très bien, une question : est-ce que c'est possible de réussir l'épreuve en ayant un niveau de seconde à 15 ans ?

Parce que si c'est des mathématiques plus poussé... je comprendrai pourquoi.


Merci

Bah quand même faut arréter...t'a une phrase, il faut que quand tu la lise elle soit VRAIE....que tu es 15 ans, 20 ans ou 42 ans (42 powaaa) elle sera VRAIE (ou fausse...si tu n'a pas résolu l'épreuve)

Arrêter quoi ? de parler ? :evil:
C'est pas sympa ça quand je vois les autres poser des questions 100 fois d'affilé...

Bon ok donc à 15 ans c'est possible de résoudre l'épreuve, c'est tout ce que je voulais savoir.:wink:

Un gamin pas trop con de 10 ans pourrait la résoudre sans problème.

ARgh, j'en suis sûr que la logique est enfantine...
Bon si je ne trouve rien aujourd'hui ça signifie qu'un autre jour l'or tombera sur ma tête.

:D

et (cette assertion est fausse) c'est d'un point de vue logique, VRAI ou FAUX ?

Chuuuut tu vas embrouiller tout le monde :wink:

Il y a des fois où je me dis : <<Pourquoi je ne suis pas un gamin de 10 ans pas trop con>> :mad:

Papier + crayon + 2h = solution trouvée

cool, des que j aurais compris quoi faire je m y met.

En appliquant la devise de CommComm c'est infaillible pour une epreuve comme celle-la, il suffit d'essayer toutes les formes possibles jusqu'a comprendre ce que la phrase veut dire, et une fois que vous l'aurez compris, croyez moi, vous saurez que vous avez compris!
Mais ca ne veut pas dire que l'epreuve s'arrete la, apres c'est une autre pair de manches...

Moi qui croyais qu'il suffisait de bien comprendre le sens de la phrase (ce qui soit dit en passant est tout à fait accessible par le commun des mortels ayant quelques notions de syntaxe française),  je me suis encore bien gouré. Merci NC (et Nms en particulier pour cette épreuve). Grâce à vous, on a réellement l'impression de réfléchir (même si, c'est vrai, en loqique parfois c'est limite;)). On croît avoir compris la logique du problème, et soudain, on se rend compte qu'en fait, on n'a rien compris du tout. Enfin, juste la moitié... Ben j'en suis là pour l'instant : à la moitié =).
Reste le plus dur.

Encore merci.

Comme quoi, on peux faire compliqué avec très simple.

J'ai beau retourner la phrase dans tous les sens, je ne vois qu'un sens possible où pi n'est qu'un subterfuge ... pour nous éloigner ...
bref, j'ai fait un petit programme qui compte, qui compte ... et force est d'admettre qu'à chaque fois qu'il relit la phrase produite (en remplaçant les ? par le chiffre trouvé), il trouve une combinaison différente ! Alors bon, j'ai plus ou moins 3 réponses qui reviennent cycliquement mais bon aucune d'entre elle n'est juste.

Cette histoire de nombre pi est-elle juste un subterfuge ?

Oui et non, c'était juste un moyen d'introduire le nombre que tu vois dans l'épreuve.

Ca, au moins, c'est une vraie épreuve de logique.

Bon j'ai trouver la logique du moins je pense....

J'ai toujours aimé la litérature.....

cependant encore un petit soucis sur la façon de compter......
est-ce que on pourrai me donner un indice.....

euh je n'ai qu'une chose a dire notepad++ m'a bien servi pour une fois

Petite précision :

pi n'est pas un nombre décimal, c'est-à-dire que les chiffres après la virgule ne sont pas en nombre fini (p a une infinité de nombres après la virgule).
La meilleure valeur approchée de p connue actuellement comporte environ 1241 milliards de chiffres ... Autant dire presque rien !

Cette source **orthographe !** d un prof de FAC

personnelement je pensai qu'il fallait chercher du coté d'un calcul d'une décimale isolée de pi par l'algorithme de ***, mais non :(

Snif snif ...

Quand tu auras lu les pages d'avant tu auras le droit de parler, mais après cette lecture je pense que tu n'auras plus rien à dire...

Cette phrase ne veut rien dire...D'un point de vue de pur français, dans une phrase, tout ce qui est en apposition ( c'est à dire entre deux virgules ) a la possibilité d'être enlevé ce qui donne:

Dans cette phrase, le nombre de 0 est... etc.

Mais puisque ce n'est pas la bonne réponse, je ne comprends pas la logique de cette phrase....Y'aurait-il plusieurs logiques?

Tu peux inventer tes propres logiques si tu veux, mais ce n'est pas ça qui te permettra de valider l'épreuve!! Il y a une logique qui n'est peut être pas évidente au premier abord mais lis, relis, relis encore l'énoncé et il y a fort à parier que tu finiras par comprendre ce que le concepteur de l'épreuve attend de toi. Ceci dit la phrase veut bien dire quelque chose, on n'est pas en français on est en logique!

Sauf que la logique n'est pas quelque chose à part, elle englobe tout le reste, que ce soit du français ou des mathématiques...Donc si, on est en français et ça reste de la logique...
Dans une épreuve de logique, s'il existe plusieurs réponses plausibles, l'épreuve de logqiue est fausse.

Dans cette phrase, sachant que le nombre pi possède au moins 74265689133728446757688354568568 décimales,
le nombre de 0 est 0,
le nombre de 1 est 1,
le nombre de 2 est 2,
le nombre de 3 est 3,
le nombre de 4 est 4,
le nombre de 5 est 5,
le nombre de 6 est 6,
le nombre de 7 est 4,
le nombre de 8 est 6,
le nombre de 9 est 1.

Je ne comprends pas d'où cette phrase est fausse d'un point de vue logique, puisque telle que la phrase est posée on cherche en effet le nombre d'un certain chiffre dans la phrase et non dans les décimales de pi...Bien évidemment j'ai aussi pensé à mettre +1 à tous les nombres puisqu'ils sont cités dans la question.

Relis tout ce que tu viens d'écrire, au calme, avec une bonne nuit de sommeil derrière toi et la lumière viendra... enfin j'espère ^^

Je ne me doutais pas que dans cette phrase le nombre de 0 n'était pas 0 en effet...D'où est ce que c'est faux? J'ai beau relire la phrase, je ne découvre pas de 0 supplémentaire bien que nous puissions insérer celui de la question mais ce n'est toujours pas la bonne réponse....Etant donné que le "nombre" est synonyme de "quantité"...

Je ne suis pas bloqué, c'est surtout que je ne comprends d'où c'est faux et puisque ça ne répond pas au problème quelqu'un pourrait me dire pourquoi ma phrase est fausse?

Je ne peux malheureusement pas t'en dire plus sinon je dévoilerai à tout le monde la "subtilité" de l'épreuve. Continue de réfléchir, tu as le bon début du raisonnement, il te faut écrire ce que ça donne, et bien vérifier à chaque fois que la phrase que tu écris est VRAIE d'un point de vue logique. Donc surtout, compte bien... :wink:

Epreuve extrêmement subtile, je pense avoir trouvé la bonne méthode :rolleyes:
Il me reste plus qu'a trouvé 10min dans mon emploi du temps et je pense pouvoir la valider.
Si la méthode à laquelle je pense est bien celle ci, alors cette épreuve est vraiment bien faite =D

** Bon c'était bien la bonne méthode. Merci pour cette épreuve pi-mentée. :) **
** Il m'aura fallu plus de 10min quand meme, meme avec la bonne logique :rolleyes: **

Bon, ben j'ai du mal à compter je crois. Je pense également avoir la bonne méthode, mais je tourne en rond un moment avec ce 8 et ce 9 également  pour le 8 :(:/

Edit : problème résolu =D

Etant admis que la structure interprétative logique est doté d'un sens de parcours de lecture de caractères gauche-droite :

Est-ce que "cette" , appartennant à la proposition , définit l'ensemble des caractères reconnus en tant que tampon                mémoire statique non modifiable une fois que la lecture d'un caractère et sa reconnaissance son établies ?

ou

Est-ce que le fait d'obtenir une proposition fausse implique de renouveler l'opération en considérant la dernière lecture ?

Etant admis que la clef "phrase" ,citée dans la proposition, soit symboliquement un ensemble de caractère dont le premier est une initiale et le dernier un point ,
 "cette" peut-il référencer l'ensemble d'une phrase incomplète ?
 
 "Phrase" peut-il commuter avec "cette" sans changer le sytème interprétatif final **orthographe !** le recherche du "VRAI"?
   ou
  La valeur "VRAI" est-elle attribuée à la compilation de l'ensemble interprétatif sur lui-même  dans lequel "phrase" a toujours  la valeur "VRAI"?

 pour la dernière proposition sus-citée : si oui ,
   quelle valeur donner à "cette" ?

NiB!

Euh... tu te trompes certainement d'épreuve là... Sémantique informationnelle, c'en est une autre :))

Je ne suis pas sûre d'avoir bien compris le post de nibi mais si c'est pour chipoter sur l'énoncé...
Il y a plus rapide et plus simple !

Compléter la phrase suivante en remplaçant chaque point d'interrogation par un chiffre afin que la phrase soit vraie d'un point de vue logique. Vous concaténérez ensuite les 10 chiffres ainsi obtenus pour obtenir un seul nombre qui vous fournira la solution à rentrer.

Je dirais tout simplement que la phrase qui suit la première est la 2e : Vous concaténérez ensuite les 10 chiffres ainsi obtenus pour obtenir un seul nombre qui vous fournira la solution à rentrer.

et que cette phrase est déjà complète !

hum quand je le fait a la main j'ai un probleme de 8 et de 9 et mon programme tourne totalement en rond. (il est carrement pas optimisé mais je pense pas que ca vienne de ca)

etrange en tout cas mais ca fait bien reflechir :)

OMG si j'ai bien compris c'est long a faire a la main ^^

Oui, et c'est toujours mieux avec une petite copine.

Héhé très sympa cette épreuve, un bon casse-tête. =D
Je viens de la faire à la main, ça remue les neurones !

En mettent de coté le troll sur les abus de langages en mathématique, et le fait que mon idée ne soit pas du tout la démarche souhaité par le concepteur;
Si on considère que nombre de décimal de pi = inf > 74265689133728446757688354568568
donc
est vrais, en interprétant les virgules comme des ET logique
la réponse 0123456789 (les égalités 0=0 1=1 2=2 3=3 4=4 5=5 6=6 7=7 8=8 9=9 sont toutes des tautologies) permet de randre la propositions vrais.

Ps je sais que ce n'est pas l'idée mais ça me chiffonne.

Et pourquoi ça?

Edit après 3 secondes: J'ai peut être compris où tu fais erreur, tu lis: le nombre 0 EST 0, 1 EST 1, etc... non? c'est vrai que c'est vrai, mais...
Dans la phrase de l'énoncé, c'est écrit: "le nombre DE 0 est ?, le nombre DE 1 est ? etc...", donc ça n'est pas vraiment la même chose...

Cette epreuve necessite t'elle des competences speciales en mathematiques ou en quoi que se soit? ( Je suis en terminale S, ais je les competences pour achever la comprehension de ce *Autocensure*) :/ :?
Je ne demande pas d'indice, c'est pas mon style, mais c'est juste pour avoir la reponse a cette question(ayant trouve une piste peut etre prometteuse mais fausse, visiblement)

Une autre question: Quelle est le sens exact du mot concaténérer.
Je ne l'ai trouvé nul part
Est ce que sa veut dire tout simplement les mettre cote a cote

Juste un cerveau ca suffira ! Déjà, comprend l'épreuve et tu verras que c'est une épreuve de logique, qui utilise des maths certes, mais pas les plus compliqués des maths !


Cherche à concaténer, ça devrait t'aider ...
D'un côté si tu as déjà fait du français dans ta vie  et/ou a réfléchi en profondeur au terme, et que tu avais vu "Vous concaténérez ensuite les 10 chiffres", tu aurais probablement trouvé que le verbe était conjugué au futur ! 

Allez courage les gens, et faites fonctionner votre cerveau (faut bien qu'il serve !)  =D

J'ai trouvé .....

La réponse est 6 car la vache a 6 pis ... OK --> []

(Nan, c'estait pour detendre l'atmosphere car je trouve ce post tres tendu .....)
Allez, comptons ensembles jusqu'a pi .... =D

C'est juste que ça m'a fait plaisir de prendre un ton très professoral, pour une fois que je le peux :D

t'inquiètes pas neverSummerRed, je ne suis pas aigri, et je ne t'en veux pas personnellement !

Sinon, au pi-re pi-sses un pi-ti coup, ça te détendra !

* Nanobot primarily uses a pi-based counting system
<Nanobot> I know all of the digits in pi
<Nanobot> It's 10
(from bash.org (http://bash.org/?745894))
Sans rire, je proposais mon approche naïve du problème parce qu'elle ne me semblais pas fausse bien que je la sache incorrecte.
Peut être que je me trompe mais j'ai l'impression que pour valider il faut chercher a rajouter des mots dans la première phrase tous ne respectant la consigne des chiffre qui en sont d'autre.

Il n'y a qu'une seule phrase, que tu dois rendre juste d'un point de vue logique, en ajoutant un chiffre à la place de chaque point d'interrogation (pas forcément le même), comme celà est dit très clairement dans la consigne :
"Compléter la phrase suivante en remplaçant chaque point d'interrogation par un chiffre afin que la phrase soit vraie d'un point de vue logique"
Donc aucun mot à rajouter !

Et selon toi des chiffre ne pourrais pas permettre de constituer un mot ?
C'est comme que je comprend cette épreuve


Édit: *marek viens de voir que le monsieur en face a 27/27 en logique et donc qu'il fait fausse route* :oops: j'ai rien dit

Juste une question, existerais t-il un nombre qui serait egal a 8 mais qui serai different de 8??
Oui, c'est bien ce que je me disais, je retourne chercher ou je me suis trompé. Pourtant, en étudiant ce problème d'un point de vue post-aristotélien, j'en déduit que la stratégie topique et paradigme dont j'ai usé, est soit, strictement heuritique, soit purement epistémologique. Oui, oui, je vais prendre mes pilules, merci, et merci encore pour votre aide.

Edit; En étudiant les valeurs possible, et en procedant methodiquement, je me rend compte que ca ne marche pas. Je m'y remet  :/

Re-Edit: Finalement trouvé, c'est genial cette epreuve, et grand bravo a NMS pour la conception

=D =D =D =D
Une fois la logique compris (et contrairement à ce que pense certains cette épreuve est tout à fait logique d'un point de vue français) vous verrez que tout est... dynamique. D'où l'idée de CommComm de vous aider de votre copine (on parlera pas du second sens).

Je me rappelle être tombé dans le même piège... mais il suffit de remuer un peu la casserole pour ne pas que les pâtes collent au fond  =D

peut on remplacer quel est le nombre de 0 par: "combien il y-a  de chiffres 0?
il est dit que le nombre nous fournira la solution à rentrer, peut on remplacer par ce nombre est la solution?

Si tu reflechi longuement tu trouvera la reponse à ta question

EDIT:
Tiens, toi aussi??
Saches que j'en ai mis du temps pour arriver au même raisonnement que toi, il faut juste aller un peu plus loin.
Je ne voulais pas te décourager, tu arrive presque sur la partie marrante

bah cela fait 3 jours que je sèche dessus!! mais je vois pas le bout du tunnel^^, je crois qui va faloir que je laisse tomber quelques temps car il y a le bac à préparer^^, mais bon ce genre d'épreuve permet de se détendre

la question est bien de trouver le nombre de 0 qui se trouvent dans cette phrase, puis le nombre de 1 dans cette phrase?

La drogue cay mal  :shock:

lol, non mais j'ai essayé de retourner cette question dans tous les sens mais je vois pas. mais bon là je vois que je suis sur la mauvaise piste^^

La reponse de Slack t'a induit en erreur, tu n'est pas loin, mais pas tout à fait "à point".
Reflechis plus loin, et alors commencera le fun

Je mis suis pas encore mis mais après analyse, même si on ajoute un chiffre et que ça change tout, il semble probable d'un point de vue purement statistique que ça se stabilise. (je sais, la drogue c'est pas bon ;) )

faut-il rajouter des tirets entre les chiffres de la sol:ution?
parce que je pense l'avoir (oui je sais....) une seule logique.
mais totu de meme, je dois pas etre loin de celle cherchee par le createur.

Si tu as fait ce que je pense, tu n'as pas assez relus ta phrase, qui n'est pas vraie d'un point de vue logique

bah ca a marché! en fait, j'avais oublié une petite chose qui en a changé beaucoup en fait!
cette enigme m'a fait m'arracher les cheveux aux BE

Purée mais elle est immonde cette épreuve. Je la fais à la main, et à chaque fois j'arrive à me planter, et faut recommencer, encore et encore et encore et encore... Pfiewwwww...

la je bloque
j-ai trouvé le principe (enfin je crois) mais je tourne en rond sur certains chiffre aufur et a mesure que je les compléte
donc je rajoute et j-enléve; et ainssi je remet, mais si je remet je doit tout recommencer !
y aurait pas un truc que j-aurai oublié ?

Oui, tu as raison. Peut être qu'il faut prévoir cela avant d'ajouter bêtement

Par simple curiosité, Nms est-ce toi qui a inventé cette épreuve ???

J' hésite entre un profond respect et une crainte sans bornes envers celui qui a imaginé cette boucle infernale;
Alors dans le doute je dis bravo !!

Et au passage j'en profite pour te demander ton mail afin de t'envoyer la facture de mon psychiatre

Très sympa cette épreuve !

J'ai bien cru devenir folle, mais en reflechissant bien c'etait evident !
bravo!!!

Euh juste comme ça, je crois avoir compris la logique de l'épreuve. Mais je suis en train de me demander: Qu'est ce qui justifie l'unicité de la solution? à priori, ça dépend du nombre de décimal indiqué. Je demande ça parce que si je code un programme pour trouver une solution mais qu'elle est pas unique, ça risque pas de marcher. :P

PS: J'avoue ne pas avoir étudier le problème à fond. Mais en même temps, j'imagine que le programme ça doit marcher à peu près donc je m'en contenterai.

Je te répondrai qu'il y a 447 validations... Autant dire que ça fonctionne bien, qu'il n'y a qu'une solution et que c'est simple...

Et encore plus avec le duo papier/crayon d'ailleurs :)

Oula je comprends pas vraiment l'ennoncé.
Si PI a un nombre de décimales illimité, en allant loin, dans les décimales, on trouvera une infinité de 1, une infinité de 2, une infinité de 3, etc


Et sinon, un résultat n'est composé que d'un chiffre... Donc maximum 9 fois le 1, 9 fois le 2,...
Ce qui ferait (Pour l'exemple, c'est faux bien sur) 3,111111111222222223333333334.....

Et donc il faut prendre en compte au maximum 90 décimales? Sinon, forcément, un des chiffres dépassera le "9"....

En gros, les réponses varie en fonction du nombre de décimales prises en compte... et ce nombre est forcément inférieur à 90....

Donc, quel rapport avec ce fameux "74265689133728446757688354568568" ?

Vous pourriez m'aider, je comprend absolument pas le principe de l'épreuve...

PS: Pour éviter les commentaires inutiles, oui, j'ai lu le forum,et oui, je sais comment est établi le chiffre PI.
(Ce qui ne réponds absolument pas à ma question...)

Oui en effet c'est une erreur de lecture,
Tout est un soucis de lecture pour la compréhension....
On lit tous les mots, et ensuite on cogite à la signification...

Ah oui...Je crois avoir compris!
Merci ,j'vais essayer (Comme quoi un peu de gras peut tout changer...)

bonjour,

voilà comme beaucoup j'ai intensément réfléchi à la question et ... je pense trouver une réponse acceptable. Cependant, elle est fausse puisque le site me la refuse. Et je ne comprends vraiment pas... je pourrai envoyer ma réponse à quelqu'un qui a déjà trouvé? parce que je ne vois vraiment pas pourquoi c'est faux et je vais pas tout balancer sur le forum quand meme :s
merci d'avance, bonne journée ;)

ps: grosso modo j'ai un certain nombre de 0, de 1 ... de 9 et quand on compte avec mes nombres la phrase est vraie

salut,
apres avoir verifié ta reponse ,elle s'avère juste, ,je ne sais pas comment tu as renter ta suite , au plus simple les un a la suites des autres sans espaces ca doit passer

Bonjour,

je pense avoir saisi le piège, la méthode à employer pour aboutir à la réponse, mais
je suis dans l'erreur. Alors pour essayer de voir d'où ça pourrait venir;

Est-il important de considérer, qu'en tout lieu, une phrase commence par une majuscule est termine par un point quel qu'en soit sa nature, au quel cas la phrase fait 2 lignes et tous les , qui suivent ? n'ont aucuns sens

Ou alors ici le ? est élément clef à la résolution de l'épreuve, au cas faut-il le voir autrement que l'élément terminal d'une phrase ?

J'ai besoin d'être réaiguillé  sur le bon chemin.

Tout est dans l'énoncé :

Super constructif...

Bon pour revenir à mon message, en restant obsédé pour délimiter la phrase j'en ai oublié que : [...]remplaçant chaque point d'interrogation[...] donc forcément je pouvais pas avoir les bonnes bornes délimitantes....

pas pour autant que j'ai la solution, pour le moment :)

edit: c'est bon ;-)

La preuve que c'était constructif, tu as vu où était ton erreur grâce à ça...

Géniale cette épreuve. Je l'ai regardée, j'ai rien compris :D
J'ai fermé les yeux quelques instants. En les ouvrant j'ai compris :D
Suffit d'être très attentif.

Modération : Voilà le post qu'on attendait tous. Comment a-t-on pu vivre sans pendant si longtemps ? Bref, pardonne-moi cette ironie, mais ce type de post n'apporte rien et il vaut mieux éviter ce genre de littérature, même en afterwards. Ca me fait penser au temps perdu avec les hoax...

C'est normal que même en faisant cette épreuve manuellement (bloc note) je tombe dans une boucle infinie... ?

Persévère ;)
Il n'y a aucune raison que tu n'y arrives pas manuellement, en utilisant toute ta tête.

ouais, j'essaye différentes approches (parce que je sais ce qu'il faut faire d'une façon logique (on a 9 pages qui l'expliquent ici...) mais je sais pas par où commencer)

EDIT: Voilà c'est réussi ! :D

Pour info aux prochains, j'ai cherché dans les 9 pages de ce topic et la réponse la plus concluante à propos de mon problème c'était : "Il suffit de remuer la casserole pour éviter que les pâtes collent au fond" :P

Effectivement il y a un truc que tu n'as pas compris  :rolleyes:
Le but est de compléter la phrase et qu'elle soit correcte une fois que c'est terminé. Sachant que chaque fois que tu complètes un élément, tu modifies une partie de la phrase et donc il faut remettre à jour ce que tu as déjà fait ;)

oui ca marchait pour tous sauf pour mon 9 j'avais pas vu ....

ps: voila c'est bon j'ai validé , c'est plus de la prog que de la logique quand meme ^^

Question : C'est possible d'arriver à un nombre de deux chiffres ?

Par exemple 10, ça vaut 1 et 0, ou bien on n'en tiens pas compte ? :rolleyes:

Edit : Dans les 2 cas, je tourne en rond  :evil:

Bonjour,

Ca fait longtemps que cette épreuve me prend la tête !
J'ai très vite compris le vrai sens de la phrase OK, j'ai aussi vu que la phrase était dynamique (qu'il fallait sans cesse la modifier)
Donc j'ai voulu écrire un programme qui compterait pour moi. Et je pensais qu'une solution apparaîtrait (genre l'algorithme s'arrête quand la phrase reste toujours la même) Mais ce n'est pas une récursivité puisque les données de la phrase initiale n'ont qu'à être ajoutées au comptage.
L'ennui c'est que mon programme tourne à l'infini (du moins selon les ressources de mon processeur) mais certains disent l'avoir fait à la main... Euh j'ai essayé mais euh ça va trop loin dans les nombres quoi mon cerveau se trompe forcément.
Quelqu'un voit-il la situation où je suis, et pourrait-il m'indiquer un indice ou je ne sais quoi pour m'orienter dans le bon sens ?
Le faire à l'écrit s'est impossible. A partir du nombre de 7 ya plusieurs modifications récursive à faire (dans le genre qui vont elles-mêmes modifier les modifications récursives...) Donc je ne vois PAS comment mon cerveau peut faire une chose pareil (pas faute d'avoir essayé, j'vous dis j'ai carrément sorti le compilateur)

Merci

Et pourtant, à la main, c'est tout à fait possible, promis.

Bon j'ai ENFIN réussi.
J'ai tourné mon programme dans TOUS les sens possibles et imaginables. Je l'ai adapté pour que je puisse voir visuellement les différents changements. Et j'ai pu remarquer qu'ils se répétaient en boucle, telle une suite de modifications bien définie. Pour vérifier, j'ai même copié le programme pour que le second fasse les modifications dans l'autre sens (donc de 9 à 0) et pareil : les changements ne sont pas les mêmes, mais ils se répètent.
J'en ai conclu que le programme avait besoin d'une aide extérieure pour se stabiliser : une constante.
Et.. miracle ?!
Bonne chance pour les futurs combattants !

PS : euh j'aurai eu du mal sur le papier ! Mais oui c'est faisable pour ceux qui sont à l'aise en logique. (et en calcul mental...)

aide svp :
finalement j trouvé le résultat correct, de longeur 10  après la concaténation
vérifée 5/5
quand j'arrive à le saisir dans le champs de vérification, c'est refusé ...
c étonnat ça Oo"
résultat à saisir est de longeur 10, n'est ce pas ?

 :shock:  :shock:  :shock:

Si ça valide pas c'est que c'est pas ça !
La dernière validation date d'il y a trois jours donc il n'y a pas de problème.

mais correct le résultat !
et c'est la seule possibilité trouvée !!

c'est simple, si vous tomber pas sur un truc du genre:
le nombre de 3 et 3, mais alors le nombre de 3 est 4, mais alors il est de 3...**orthographe !**

c'est que vous êtes pas sur la bonne voie... la logique est VRAIMENT très SIMPLE, et se n'est pas de l'humour, la réponse est un peu plus complexe.

pour la réponse envoyez "réponse" : 'P-I-G-E-O-N' aux 72121, 2€ plus prix d'un sms ;)

Cette énigme est juste hyper cool bravo à toi Nms de l'avoir créée.
Vraiment hyper originale avec plusieurs niveaux de réflexions au fur et à mesure de la résolution.
J'ai passé 30 minutes de pur bonheur cérébral merci à toi.

Un fan ^^

Pas mal comme épreuve, mais on peut considérer /* Modération : Oui oui, on peut, mais on peut éviter de le dire sur le forum d'aide, ça n'aide pas grand monde, voire personne :) */