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Challenges => Aide Logique => Discussion démarrée par: ding7 le 10 Janvier 2006 à 14:26:53



Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: ding7 le 10 Janvier 2006 à 14:26:53
Bonjour,

J'ai un petit problème car je ne comprends pas ce qu'il faut inscrire...
Je crois avoir compris le fonctionnement de la suite mais que me faut il entrer dans le champ ???

Merci d'avance de votre aide :)


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: Mr_KaLiMaN le 10 Janvier 2006 à 14:41:00
le nombre suivant tout simplement


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: ding7 le 10 Janvier 2006 à 15:15:28
Bin c'est bien ce que je fais mais ca ne passe pas... Pourtant la logique voudrait que ce soit...
Bon :(


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: Nebelmann le 10 Janvier 2006 à 16:53:13
Attention, parfois il existe plusieurs logiques fonctionnant pour la même épreuve...


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: msdos le 10 Avril 2006 à 16:07:14
salut,

je ne pige pas cette logique  =)

ci vous **orthographe !** m aider  ;)
merci :D


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: msdos le 10 Avril 2006 à 16:12:01
:shock:  
j'ai la reponse mdr hahahaha
:cool:
suive les chiffre :)


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: nAuDaR le 25 Avril 2006 à 17:35:33
Citation
suive les chiffre
???

Moi aussi sa fait un bon moment que je suis sur cette épreuve et je comprends vraiment pas la logique...


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: Folcan le 25 Avril 2006 à 17:46:58
msdos, tu as envie de te faire bannir ??
Tu vas chercher les reponses, et les demander sur des forums !
T'**orthographe !** que c'est pas bien ca ? T'**orthographe !** qu'on se fait chier a filtrer les gens qui font ca ?

Quelques exemples parmis d'autres :
http://buzz1408.forum-gratuit.com/viewtopic.php?p=261
http://www.toilokdo.com/forum/index.php?s=c5c0f1278d1be098e99d9724f53dd5d4&showtopic=9883&pid=161921&st=20&#entry161921


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: nAuDaR le 25 Avril 2006 à 18:57:52
c'est pas le premier à faire sa je crois ...
Beaucoup de réponses des épreuves de logiques sont sur d'autres forum


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Posté par: DarkGabriel le 26 Avril 2006 à 20:37:21
Non mais c'est dingue! Je dois avoir 2 de Q.I. !!! Je n'arrive même pas à visualiser le problème! =(


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Posté par: dastony le 01 Mai 2006 à 14:07:49
En l'occurence, l'énoncé, un stylo, et un peu de patience suffisent amplement, meme pas besoin de cerveau sur celle là ! (ca tombe bien, le mien etait HS)
propriété interessante, en tout cas !  et quid du 100 élément  ?


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: Syerna le 14 Juin 2006 à 10:39:36
Bonjour, j'ai trouver la réponse à cette logique mais j'ai répondu au pif.

Je ne vois tout de même pas la suite logique.

Quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi se chiffre par pm ss'il vous plait?

merci


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Posté par: ginuwine le 14 Juin 2006 à 22:16:16
Syerna, c'est une question de logique et pas de pif. essaye de comprendre un peu cette logique qui est a mon sens assez simple (meme pas 1mn de reflexion pour trouver).
Si tu avais fais les challenge precedent, cela ne t'aurais posé aucun probleme.
bonne continuation.


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: CommComm le 16 Juin 2006 à 07:14:48
Cela étant, il est vrai qu'on peut trouver la réponse au pif. Donc, à moins de demander en réponse plusieurs éléments de la suite (comme il a été fait pour la logique 15), je suis franchement pour qu'on évite ce genre d'épreuves.


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Posté par: Revan777 le 01 Août 2006 à 11:43:00
J'ai compris le principe (je crois), j'ai voulu travailler avec les aires pour calculer le remplissage possible mais ça marche pas. Ou est-ce que je me plante ?


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Posté par: *Ocelot Cest moi* le 13 Août 2006 à 16:24:51
C est pas si simple **No Sms** ca un raport avec les nombre premier :/


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Posté par: lordzak le 22 Août 2006 à 13:01:10
Bon je sèche sur cette épreuve depuis un petit moment. L'indice apparemment nous permet de trouver le nombre ; mais il y a une partie de la phrase que j'ai du mal à interpréter : "les carrés de côtés..." en gros c'est donc l'ensemble (la "somme") de tous ces carrés ou c'est l'un d'entre eux ? Il est mention d'autres carrés en début de phrase mais est-ce que ce sont des carrés géométriques ?

J'en demande surement beaucoup trop ; alors si c'est le cas, je pose juste une seule question : suffit-il de l'indice où il est là pour nous perturber (donc à nous de déterminer la logique) ? Où plutôt : l'indice est indispensable ?


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: bibijosh le 03 Novembre 2006 à 12:07:30
c'est vrai que la description n'est pas tres claire.
mais cette epreuve n'a absolument rien de mathematiques, c'est plutot spacial


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: switche_hacker le 04 Novembre 2006 à 22:14:59
**No Sms**
je nes pas compris le mot "côté" **No Sms** peux meder


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: CommComm le 04 Novembre 2006 à 23:08:40
Citation de: switche_hacker
**No Sms** peux meder
mayday mayday...


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: S0410N3 le 04 Novembre 2006 à 23:12:22
rofl xD


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: switche_hacker le 06 Novembre 2006 à 19:45:37
**No Sms** tu rigole CommComm


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: CommComm le 06 Novembre 2006 à 20:58:57
c_pa_mwa_ki_rigol_c_soso
[modo pas taper svp]

Edit 12/11/06 : Rohhh j'ai été censuré :)
J'ai rajouté des _ après coup.


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: switche_hacker le 07 Novembre 2006 à 12:57:49
**No Sms** grave en tous ca je parle serieusement je nes pas compris ce que lenoncer veux dir par le mot "côté" un aide ne fait pas de mal


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: CommComm le 07 Novembre 2006 à 13:43:43
Serais-tu un cas désespéré ?
On doit apprendre avant 10 ans ce qu'est un triangle ou un carré et la notion de côté, non ?
Donc tu m'inquiètes sérieusement là... Fais-moi penser à en parler à tes parents dès que je les verrai.

Bref, un triangle a trois côtés, trois sommets et trois angles. Un quadrilatère (dont le carré) a quatre sommets, quatre côtés et quatre angles. Un côté est le segment de droite ayant deux des sommets comme extrémités.

D'autant qu'en cherchant sur (devinez quoi...) on trouve quelques informations utiles.

http://www.recreomath.qc.ca/am_triangle.htm
Triangle : Polygone  formé de trois côtés et de trois angles. Lorsque trois droites se coupent deux à deux, elles forment un triangle. On peut définir le triangle par rapport à la longueur de ses côtés.

http://www.recreomath.qc.ca/am_polygone.htm
Polygone : Figure géométrique plane limitée par des segments. Ces segments sont les côtés du polygone.

http://www.recreomath.qc.ca/am_carr.htm
Carré : En géométrie, quadrilatère dont tous les angles sont droits et dont les côtés ont la même longueur.

La prochaine fois, tu pourrais faire sept fois le tour de ton clavier avant de poser des questions de ce genre.


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: zours le 08 Novembre 2006 à 05:43:07
Citation de: CommComm
c pa mwa ki rigol c soso
mwa ossi je rigol =)

Citation de: CommComm
Serais-tu un cas désespéré ?
On doit apprendre avant 10 ans ce qu'est un triangle ou un carré et la notion de côté, non ?
Donc tu m'inquiètes sérieusement là... Fais-moi penser à en parler à tes parents dès que je les verrai.
(...)
La prochaine fois, tu pourrais faire sept fois le tour de ton clavier avant de poser des questions de ce genre.
Motivé le CommComm pour écrire tout ça =) !

J'ajouterai aussi que switche_hacker devrait compter les côtés d'un cercle (enfin, d'un rond, je veux dire).


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: bonjoueu13 le 29 Décembre 2006 à 16:19:55
bah moi, je comprends rien meme avec vos explications car la logique, c'est +2 et donc sa donne 17, mais c'est pas sa (**No Sms** que j'en dis pas trop mais de toutes façons c'est pas ça)


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: geri freki le 13 Janvier 2007 à 20:21:39
Citation de: bonjoueu13
bah moi, je comprends rien meme avec vos explications car la logique, c'est +2 et donc sa donne 17, mais c'est pas sa (**No Sms** que j'en dis pas trop mais de toutes façons c'est pas ça)
je suis entierement d'accord avec toi et c'est pas la seul logique qui m échappe


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: Gardel le 14 Janvier 2007 à 16:27:02
Gnost, tu n'es pas obligé de poster à chaque fois que tu termines une épreuve, surtout si c'est pour dire des trucs aussi inutiles...


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: geri freki le 26 Janvier 2007 à 19:24:23
Bon j’ai toujours pas trouver la solution mais je voudrai savoir c'est bien et uniquement le terme qui suit cet suite 1,3,5,7,9,11,13,15 donc celui d’après le 15 ?:mad::?::?:
:arrow: est il possible qu’ une personne ayant valider l épreuve peut se montrer pour que je lui envoie un message et me dise si ma méthode est correcte ou si je fait fausse route:?


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: NOUNOURStyle le 13 Février 2007 à 11:01:43
Salut à tous,

Perso, j'ai pigé le truc mais je ne vois pas très bien ce qu'il faut marquer dans le champs. La formule de la suite? Un nombre? Le nombre suivant?

Si il faut marquer le nombre suivant il aurait été préférable de marquer des pointillés:

1,3,5,7,9,11,13,15,...


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: muadhib le 15 Mars 2007 à 10:26:16
Il faut chercher le terme qui répond a la question (voir description).
Mais j'avoue que j'ai un peu de mal car je trouve un nombre mais il est pas bon.
Faut que je continue de chercher, mais je crois que je suis sur la bonne voie.


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: spid3rman le 20 Mars 2007 à 17:03:22
Bonjour à tous,
je pensais naivement que n + n-1 me donnerait le réponse
mais apparemment j'ai rien compris c'est bien ça? rassurez-moi
:rolleyes:


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: Litha le 05 Avril 2007 à 18:37:52
Etrange... je n'y comprends rien, je reflechi depuis un petit bout de temps et je bug completement dessus! C'est pas croyable!


J'y comprends rien rien rien rien et re rien!


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: zours le 05 Avril 2007 à 20:52:58
Hem hem...

Citation de: Règles du forum
Dans le forum, évitez les posts inutiles du genre "cette épreuve est facile, je l'ai réussie en cinq minutes" ou au contraire "elle est trop compliquée j'y arrive pas". Essayez d'être un minimum constructifs.
Ravi de voir que ça commence à rentrer -_- ...


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: zessx le 21 Juin 2007 à 16:16:14
encore une épreuve ou rien n'est a connaitre, et ou rien n'est a comprendre ;)


Titre: Logique - Carrés inclus
Posté par: zours le 21 Juin 2007 à 16:37:18
Bah non. C'est des maths. Comment ça je suis mauvaise langue ? Meuuuh non...


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: Dartagnan le 30 Mars 2008 à 21:43:34
J'crois qu'il y a comme un souci... le résultat qu'il faut mettre pour valider n'est pas "logique".
La suite de 1, 3, 5, 7... suit une logique :
comme suit :
8 8 8 8 8 8 8 8
8 7 7 7 7 7 7 7
8 7 6 6 6 6 6 6
8 7 6 5 5 5 5 5
8 7 6 5 4 4 4 4
8 7 6 5 4 3 3 3
8 7 6 5 4 3 2 2
8 7 6 5 4 3 2 1

Il y a pour n = 8 : 2n-1 = 16 - 1 = 15... comme dans la suite proposée... pour le rang 9 la réponse attendue n'est donc pas celle qui valide l'épreuve (à mon très très humble avis)
Cordialement.


Titre: Re : Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: neverSummeRed le 30 Mars 2008 à 21:49:04
J'crois qu'il y a comme un souci... le résultat qu'il faut mettre pour valider n'est pas "logique".
La suite de 1, 3, 5, 7... suit une logique :
comme suit :
8 8 8 8 8 8 8 8
8 7 7 7 7 7 7 7
8 7 6 6 6 6 6 6
8 7 6 5 5 5 5 5
8 7 6 5 4 4 4 4
8 7 6 5 4 3 3 3
8 7 6 5 4 3 2 2
8 7 6 5 4 3 2 1

Il y a pour n = 8 : 2n-1 = 16 - 1 = 15... comme dans la suite proposée... pour le rang 9 la réponse attendue n'est donc pas celle qui valide l'épreuve (à mon très très humble avis)
Cordialement.
Très bien, maintenant lis l'énoncé sans regarder la suite qui est donné:
"Le énième terme de la suite est le côté du plus petit carré pouvant contenir les carrés de côté 1,2,3,4,5,...,n".

Et reflechis... avant de poster une demande d'aide.
Je ne pense pas que beaucoup d'epreuves ont été en cause lorsque les membres, ont dis qu'ils avaient la bonne logique ou démarche. Bon, c'est pas très grave  :wink:, on est tous passé par là


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: Atreyu le 20 Janvier 2009 à 22:16:18
J'ai trouver la réponse complètement au hasard j'ai fais pleins de test de logique, j'ai éssayé d'approfondire l'idée de Dartagnan et à chaque coups en vain, j'ai rentré une valeur au hasard un moment ( l'éffet du déséspoire?  :/ ) et qu'est-ce que je vois? "Bravo !", j'ai été frustré là =/ Tout ça pour reussir grace au hasard..


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: oXias le 15 Février 2009 à 20:20:12
Je bloque un peu ... si je parle de nombre gnomonique je suis sur la bonne voie?


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: Bosking le 08 Avril 2009 à 19:11:09
 =D =D =D =D =D =D Mais c'est tout simplement tout simple même un enfant du CE2 (Sans abuser)
Lisez bien le suite de nombres et la solution tombe toutes seule sérieusement la il n'y a vraiment pas besoin de réfléchir justes des math....


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: Hayouken le 25 Avril 2009 à 17:16:08
OH mais quelle logique. La suite logique d'une série de nombre impairs serait un nombre pair ? Qui de plus ne correspond pas avec la valeur réelle.


Titre: Re : Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: _o_ le 26 Avril 2009 à 18:19:39
Qui de plus ne correspond pas avec la valeur réelle.

Tout d'abord, je voudrais signaler que cette discussion devrait avoir lieu dans les afterwards (http://www.newbiecontest.org/forums/index.php?topic=1816.0), histoire de ne rien dévoiler sur la résolution de l'épreuve. Ensuite, je serais très curieux de savoir quels sont tes arguments pour étayer tes propos (mais, évidemment, dans les afterwards). Voudrais-tu par là signifier que la réponse attendue à cette logique ne correspond pas à l'énoncé et que tu serais le premier à t'en rendre compte sur les plus de 3000 membres qui l'ont validée ?


Titre: Re : Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: Venison le 21 Septembre 2009 à 23:24:22
J'ai trouver la réponse complètement au hasard j'ai fais pleins de test de logique, j'ai éssayé d'approfondire l'idée de Dartagnan et à chaque coups en vain, j'ai rentré une valeur au hasard un moment ( l'éffet du déséspoire?  :/ ) et qu'est-ce que je vois? "Bravo !", j'ai été frustré là =/ Tout ça pour reussir grace au hasard..

Je viens de la réussir par hasard aussi! Vraiment frustrant... j'exige de comprendre! Sérieusement, j'ai rien compris à l'énoncé. Ou alors ce que j'en ai compris me mène simplement à la logique première, qui est +2... mais c'est pas ça!!

Qqun peut m'expliquer par MP svp?!


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: Wingedheart le 08 Novembre 2009 à 11:22:10
Bonjour,
Bon je vais vous expliquer ma méthode vu que de toute façon elle marche pas je voudrais juste comprendre pourquoi
J'ai additionné les aires des  carrés de cotés 1 à 9, ça fait 285. Comme on doit trouver un carré je doit trouver l'aire qui correspond à un carré  la plus proche de 285 il me semble. Il s'agit de 289 soit 17 au carré donc d'après cette méthode le nombre suivant est 17...
Pourquoi ce n'est pas 17? Je ne veux pas savoir la réponse je veux juste savoir où j'ai fait une erreur de raisonnement
Mircii :D


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: CommComm le 09 Novembre 2009 à 16:24:02
Toujours blonde ?

Je pencherais volontiers pour l'erreur de raisonnement, même si j'ai un peu de mal à te suivre.
Essaie d'appliquer ton raisonnement sur les premiers termes de la suite et tu verras que ça ne va pas.
Au passage, pour compter les moutons dans un pré, il n'y a pas besoin de compter les pattes et de diviser par quatre.
Donc pourquoi passer par les aires ? Peut-être faut-il que tu relises tranquillement l'énoncé ? Je ne sais pas, mais pour tout dire tu es complètement à l'ouest avec tes aires (de ne pas y toucher).


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: Wingedheart le 11 Novembre 2009 à 13:17:32
CommComm tu es d'une gentillesse à toute épreuve! Et tu n'as surtout pas la grosse tête! Ca fait tellement plaisir j'avais bien compris que ma méthode était fausse je ne suis pas non plus complètement stupide la preuve c'est qu'avant de poster cette méthode j'avais résolu l'énigme! Je voulais juste comprendre pourquoi elle ne marche pas mais bon ce forum ne répondra pas à mes questions de toute évidence... Je ne savais pas que ce forum et donc ce site était le refuge de gens qui se prennent pour les plus intelligents de la planète et prennent tous les autres pour des gens d'une stupidité à toute épreuve. J'espère que ne deviendra jamais professeur ou que tu ne l'es pas sinon pauvres de tes (futurs) élèves sur ce bonne journée!


Titre: Re : Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: _o_ le 11 Novembre 2009 à 13:41:30
avant de poster cette méthode j'avais résolu l'énigme! Je voulais juste comprendre pourquoi elle ne marche pas mais bon ce forum ne répondra pas à mes questions de toute évidence...

Effectivement, puisque tu n'as pas posté ta question au bon endroit. Je te conseille de lire la FAQ pour découvrir l'endroit où l'on peut discuter de la solution d'une épreuve.


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: Wingedheart le 11 Novembre 2009 à 14:06:05
Mon problème n'est pas de discuter la solution d'une épreuve mais de comprendre où est mon erreur de raisonnement tout simplement enfin tant pis ce n'est pas grave je demanderai à mes collègues de classes préparatoires!
Bonne journée


Titre: Re : Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: _o_ le 11 Novembre 2009 à 14:31:56
comprendre où est mon erreur de raisonnement tout simplement

Oui, oui, mais pas ici, pour éviter de spoiler. Tu as trouvé la solution, donc poste ton problème à un endroit où tu auras toute latitude à demander pourquoi ton raisonnement est faux. Cf. la FAQ.


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: docteurg le 29 Novembre 2009 à 00:05:01
 =| Eh bien là, je ne vois vraiment pas... La description nous parle de côté du plus petit carré pouvant contenir des carrés... plus petits ! (en gros, n'importe quel "n" pourrait faire l'affaire... ou je me trompe très sérieusement).

Tandis que la suite nous fait penser à un nombre évident (qui n'est pas le bon bien sûr).

Alors, le lien entre les deux "logiques" ne m'apparaît vraiment pas... Un petit indice ?


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: selkis le 29 Novembre 2009 à 23:23:38
bonsoir
ce serait trop demandé de savoir si c'est un nombre ou une expression   =D


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: Asteriksme le 30 Novembre 2009 à 18:16:09
La suite étant une suite numérique, ça me semble difficile que la réponse soit d'une autre forme que celle à laquelle on s'attend... :p


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: WilMel le 23 Décembre 2009 à 15:31:13
Bonjour,
Je n'ai pas assez de points pour demander de l'aide par MP semblerait il.
Je n'arrive pas a voir autre chose qu'une solution à 2n-1 ou simplement ajouter 2 pour trouver le suivant.
Selon moi le coté du carré le plus petit qui pourrait contenir un carré de coté maximum n est n.
Pourrais je avoir une aide pour regarder l'épreuve d'un autre oeil ?

Merci.



Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: selkis le 23 Décembre 2009 à 17:11:10
@*x!!<>à^~ d'epreuve
mais qu'est ce qui m'echappe GRRRRR


Titre: Re : Logique - Carrés inclus
Posté par: Asteriksme le 23 Décembre 2009 à 22:40:30
Les clés de la réussite : prendre du recul, faire un dessin, repartir de zéro dans la réflexion, peut etre tenter une nouvelle approche,...