Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: SeVeN le 26 Mai 2006 à 14:09:12 Bonjour,
Je suis conscient que sur un site de challenge il y aura toujours des tricheurs. Cependant, il me revient de plus en plus souvent des echos à propos de personnes qui valident des épreuves sans savoir du tout comment et sans avoir les compétences pour le faire. Comme déjà dit ailleurs, j'espere que vous faites ce challenge pour apprendre et non pas pour vous faire mousser dans la cour de récré... Par triche, j'entend le partage des réponses (et pas le travail collaboratif qui peut etre très interessant), via un site, via des demandes sur des forums, via IRC, voir via une ancienne base de données de réponses qui circulerait... Attention, vous avez bien sûr le droit d'aider quelqu'un, et ce n'est pas l'aider que de lui donner la réponse du challenge. Si vraiment cette personne y met du sien et qu'elle n'y arrive pas, vous pouvez la mettre sur la voie en lui montrant la démarche mais toujours pas en lui donnant le "mot qui valide". J'en ai parlé avec les admins, et maintenant, que les choses soient claires. Si j'ai un soupçon sur quelqu'un et qu'il s'avere fondé, les admins sont pres à supprimer le compte en question. Les admins ont déjà des noms de personnes à "surveiller". J'espere qu'elles liront ça et qu'elles ne recommenceront pas. Ce qui m'inquiete un peu c'est que dans ces personnes, on trouve des pseudos du top50. Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: zembla le 26 Mai 2006 à 14:26:22 Citation de: SeVeN Les admins ont déjà des noms de personnes à "surveiller". J'espere qu'elles liront ça et qu'elles ne recommenceront pas. Ce qui m'inquiete un peu c'est que dans ces personnes, on trouve des pseudos du top50. Je suis d'accord dans le principe car il n'y a pas de raisons qu'à peine arrivé ici ( ainsi que par la suite d'ailleurs les réponses "tombes du ciel toutes seules" c'est non seulement aggaçant pour ceux qui passent des heures voir des jours à résoudre ces épreuves mais également un manque de respect envers les créateurs de ces dernieres...Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Romano le 26 Mai 2006 à 15:43:09 Ca serait marrant d'ajouter un module qui log l'heure + date des validations par pseudo si c'est pas déjà fait, histoire de repérer le malin qui se valide 10 epreuves en 5 minutes :D
C'est clair que ya aucun interet à tricher, mais je vois mal comment empecher ça, j'ai deja vu par exemple des personnes faire le challenge en "équipe" (ils crééent un compte commun, puis chacun valide les épreuves qu'il peut, et ils se donnent le password entre eux, je sais pas trop si c'est de la triche mais c'est l'exemple type des mecs qui jouent juste pour le classement, ce qui est ridicule) ... Alors les loustics de piratecafe, pour ne pas les citer, on le sait ce que vous fabriquez dans votre "private zone" ;) Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Dede le 26 Mai 2006 à 16:33:04 Bonjour
Effectivement c'est un probleme. Pour l'idée du module qui mémorise l'heure et date de validation, je ne sais pas si c'est une bonne idée car je connais des gens qui n'ont pas accés à internet la semaine car en cité U, et qui prenne du "travail à la maison". J'entend par là qu'ils téléchargent les épreuves de crackme ou de stega par ex et qui travaillent dessus pendant la semaine. Ce qui amène à valider plusieurs réponses d'un seul coup le vendredi soir ou le samedi. Je ne sais pas si c'est faisable mais pourquoi ne pas demander directement aux gens soupsonnés comment ils ont réussit tel ou tel épreuve un peu compliquée. Par ex donner des sources pour la prog ou expliquer un raisonnement. Mais bon, en meme temps tampis pour eux, c'est tellement plus agréable de passer 2 jours sur une épreuve et de réussir à la valider. Meme si le classement donne un petit plus, ce n'est pas le plus important. bye Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: emiliou le 26 Mai 2006 à 17:30:48 j'approuve ^^
ya qu'a leur demander juste apres qu'ils l'aient validée...comme ça ya pas de risque qu'ils ne se rappellent plus (et pour certaines compliquées ,genre les logiques, c'est possible). Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Lebreton le 26 Mai 2006 à 17:39:59 Je pense que les tricheurs se punissent eux-même ... car au final, ils n'en retire strictement rien.
En effet, lorsque l'on passe plusieurs heures (voir plusieurs jours) à plancher sur des épreuves non triviales, il en reste toujours quelque chose, et ce même si l'on a pas trouvé la solution. Par le biais du jeu, les challengers sérieux assimile toujours un peu plus de Savoir (RFCs, spécifications de fichiers courants tels BMP, JPG, PNG, GIF, EXE, démarche logique, algorithme, histoire, sécurité informatique ...). Lorsque les faux challengers font simplement Ctrl+C Ctrl+V, je pense qu'il ne retienne qu'une chose : O. S'ils font simplement ça pour la "gloire", qu'ils retournent en classe maternelle ... Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: nairod88 le 26 Mai 2006 à 18:56:36 c'etait bôôôô le breton ca , il n'empeche que tu as raison a 100 % je haï les mecs qui se la jouent jor j'ai 20 points en 5 minutes je suis trop bon :| **orthographe !** mais bon il doit etre fort du cerveau et google doit etre piraté pour pouvoir donnés toutes les reponses de hacking oui ca doit etre ca :D
Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Shakan le 26 Mai 2006 à 19:47:32 Bonjour à tous je n'ai pas pu résister à l'envie de faire partager ceci en ce qui concerne la triche dont il est question cela pourrait sembler jaloux de ma part de dire ça en effet moi j'aime pas trop balancer donc je ne vais pas nommer de nom mais je voulais juste dire que dernierement une certaine personne m'avait demander de l'aide concernant l'epreuve de javascript n°8 je ne lui ai pas donné la reponse directement car je sais pertinemment que ce site n'a que pour objectif principal l'apprentissage et l'acquisition de certains savoir faires à travers les challenges proposés aussi je me suis aperçu que l'individu en question est monté dans le top 100 à une vitesse plus que douteuse car en effet pourquoi demander de l'aide pour une épreuve aussi dérisoire vis vis de la réelle difficulté du hacking et ensuite voir cette meme personne valider des epreuves je dirais plus chaude qui rapporte dans les 30 points également les derniers crack-me qui sont loin d'être aisés en ma qualité de newbie je vous l'accorde donc je voudrais être sur de mon analyse :
Cette personne aurait-elle triché en sachant qu'elle m'aurait demandé de l'aide pour l'epreuve 8 javacript car si elle etait si forte puisqu'elle a remplie les dernières epreuves c'est parce qu'elle avait un niveau donc pourquoi demander de l'aide pour une epreuve aussi ridicule ( le programme de brute forcing elle ne l'avait même pas fait ). Franchement je ne vois pas l'intérêt d'arriver au top 50 si ce n'est pour apprendre !! Comme je vous l'ai déjà dit je peux m'attirer les colères de certains mais je suis persuadé que certaines personnes n'ont rien à faire dans le top 50 je trouve cela bien dommage pour elle car l'objectif est d'apprendre et de partager les connaissances et non de montrer que l'on peut être 1er. Je dis cela car grâce à votre site j'ai pu concentrer mon intelligence sur des choses précises car jadis etant dans le brouillard je ne savais pas par quoi commencer votre site mène vers un certain chemin au delà du challenge dont il est question il y a comme qui dirait une pédagogie bien établie. Comme je vous l'ai dit je ne voudrais pas paraître tel un jaloux aux yeux de certains mais j'avais envi d'ouvrir ma grande bouche et de dénoncer cette parfaite imbécilité de la part de certains qui sont prêt à tout juste pour voir leur nom apparaître dans le hall of fame, sur ce je vous laisse il me reste beaucoup de choses à apprendre............. Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Folcan le 26 Mai 2006 à 20:04:56 Et pan dans les dents !!
Bien dit en tout cas +1 ;) Citation le programme de brute forcing elle ne l'avait même pas fait Il en existerait donc plus que 2 ! Chilly vas encore etre chalouse :pTitre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: zembla le 26 Mai 2006 à 20:49:53 Citation de: Shakan Franchement je ne vois pas l'intérêt d'arriver au top 50 si ce n'est pour apprendre !! Tout est dit je crois !je n'aurais pas dit mieux et je pense vraiment qu'il était bon de le souligner...Ou de le rappeller si nécéssaire. J'apprend, en tout cas pour ma part, beaucoup de choses que je croyais hors de ma portée et pourtant avec l'aide du forum et les nombreuses recherches j'ais réussis,' à mon sens un mini éploit et c'est déja énorme. En arrivant sur ce site, et après en avoir visité d'autres, j'ais pensé que celui ci me convenait et de par sa politique et d'après les épreuves qui s'y trouvait, je n'ais pas changé d'avis aujourd'hui, bien au contraire. J'espère simplement que cela restera comme ça le plus longtemps possible...=D Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: S0410N3 le 26 Mai 2006 à 21:07:32 Dites vous bien que les admins savent qui triche. On a pas des preuves pour tout le monde mais c'est vite vu pour certains... Suffit de voir le harcèlement par pm ou sur irc et leur niveau...
Rien n'a été décidé pour l'instant. Mais ce n'est pas dit que l'on ne prenne pas des sanctions. Ca me gave de devoir fliquer ça sérieux mais si il le faut ben y a toujours moyen de deleter des comptes... Messieurs les cheaters vous êtes prévenus. Je parle en mon nom pas en celui du staff NC et j'assume ce que je dis. Que ça soit clair. Sur ce bons challenges aux personnes réglos (heureusement la grande majorité). Continuez à prendre du fun sur NC =) Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Tidus le 26 Mai 2006 à 21:45:08 **No Sms** jaimerai savoir si je suis viser comme tricheur car g bien peur que badtswo etant mon rival mais denoncer pr se venger alors que je ne triche pas demander a plusieur personne de newbie contest
Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: St![h le 26 Mai 2006 à 21:47:02 Oui c'est vrai que c'est tres moche de se communiquer les réponses, ou de faire comme certains des sites ou carrement ya le challenge et des gars donnent les reponses aucun mérite vraiment. Enfin bon, la satisfaction est effectivement bien plus belle quand on la faite par soi meme avec my "brain.exe" (hein CommComm :wink:); d'ailleurs je suis sur ya des gars comme moi qui au contraire n' osent pas demander de l'aide car ils ont peur de faire chier.
Enfin sinon longue vie a NC. Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: SeVeN le 26 Mai 2006 à 22:16:59 Citation de: pinkvador **No Sms** jaimerai savoir si je suis viser comme tricheur car g bien peur que badtswo etant mon rival mais denoncer pr se venger alors que je ne triche pas demander a plusieur personne de newbie contest Passe sur le chan IRC, qu'on discute un peu.Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: tl39 le 26 Mai 2006 à 22:21:07 Bonjour à tous !
Je suis tout à fait d'accord avec cette idée de supprimer les comptes des tricheurs (bien entendu, après quelques avertissements) car je trouve que c'est inadmissible que certaines personnes se retrouvent dans le haut du classement sans le mériter :oops: . Quoi qu'il en soit, ce challenge est vraiment avant tout une excellente occasion d'améliorer ses connaissances dans des domaines divers, et quite à ce que ce soit très difficile, je penses que celà en vaut vraiment la peine tout simplement parce que c'est vraiment pour soi que l'on fait son challenge, et non pas pour figurer au top50 d'un classement. Puis, avouez qu'il y'a rien de plus satisfaisant que de réussir une épreuve, après y avoir passé peut etre une semaine ou plus qui sait ! ;) Franchement, cette satisfaction est tellement plus importante que de grapiller des points (surtout lorsque c'est fait de façon douteuse). Bref, je ne dirais qu'une seule chose aux tricheurs : vous n'etes pas les bienvenus sur NC ! Sur ce, bonne soirée à tous et surtout, n'ayez pas peur de vous casser la tete ! Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Shenryu le 27 Mai 2006 à 01:10:36 Héhé apparement le débat de la triche est plus que lancé. Il était question d'un simple site en fin de semaine dernière je crois ^^.
Bon je voulais juste dire que le "flicage" dont parle S0410N3 ne serait peut-être pas si mal. C'est clair que c'est chiant d'en arriver là mais ce serait dommage qu'on ne puisse pas mesurer nos connaissances sur un plan équitable. Je sais que le classement n'est pas important mais ça permet néanmoins de se donner une idée de notre place (c'est fait pour ça je crois autant le virer dans le cas contraire :rolleyes:). Les grugeurs n'ont rien à faire sur nc, qu'ils aillent faire gruger sur des sites de quizz de culture générale mais qu'ils viennent pas prendre des réponses que certains mettent des journées à trouver. J'espère que ceux qui sont cités ici seront avertis et même que leur compte sera supprimé. Ca ne les empêchent pas de se réinscrire et de revalider les épreuves qu'ils ont comprises. Et le temps de perdu leur fera une leçon pour la prochaine fois :evil: Je sais que c'est radical mais ça me répugne ces gamineries. Ca ne sert à rien d'être plusieurs puisqu'on rencontre toujours plus fort que soit. PS : Concernant la validation successive de plusieurs épreuves, cela m'est déjà arrivé de valider 4 épreuves de Crypto d'affilé car je ne voulais pas me connecter au boulot. Donc juste pour dire que je ne pense pas que ce soit le meilleur critère encore que cela puisse en éliminer quelques uns. Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: zembla le 27 Mai 2006 à 02:08:39 Citation de: Shenryu Héhé apparement le débat de la triche est plus que lancé. Oui en éffet il est plus que lançé...Mais une chose est sur elle ne permettrta pas non plus de retrouve ou de dépister les fraudeurs... 1 sur 10 voir 15 va être découvert mais tres sincèrement je ne pense pas utile ni pratique les techniques précité ci-dessus D'abord parce que l'interréssé lira la même chose que vous. Puis parce si pas concerné par le pb, il sera tout simplement dégouté de ne pouvoir entrer dans un lieu ou il devrait pouvoir le faire sans pb ! Je sais que pour certains cela ressemble plus à une métaphore... ahhh en plus faut explique ce qu'est une Métaphore.... ? Bon D'accord.... La métaphore est une figure de style implicite. C’est une comparaison sans outil de comparaison. Elle associe deux sèmes afin de créer une certaine image, une correspondance inédite impossible dans la realité. Ainsi, la métaphore remplace un mot A par un mot (ou une courte expression) B : Capitch ??? Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Mr_KaLiMaN le 27 Mai 2006 à 09:29:13 J'ai une "pseudo-solution" pour éviter quelques nouveaux cheaters, modifier les mots de validation dans la base étant donné que
Citation une ancienne base de données de réponses qui circulerait... De plus les sites qui réportorient les réponses jusqu'à maintenant deviendraient obsolètes...Ceci dit je pense que c'est beaucoup de taff parce que je suppose qu'il faut modifier séparément chaque fichier qui annonce la réponse également... Mais pourquoi ne pas réfléchir à un système qui piocherait tout dans la base de données, ainsi les "mots qui valident" pourrait être modifer en quelques secondes. Bon je viens de réfléchir un peu plus et ca doit pas pouvoir s'appliquer à beaucoup d'épreuves ce que j'ai dit mais bon ça reste une idée floue à étudier... Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Malback le 27 Mai 2006 à 09:41:07 Oui mais comme tu dis
Citation de: Mr_KaLiMaN Ceci dit je pense que c'est beaucoup de taff parce que je suppose qu'il faut modifier séparément chaque fichier qui annonce la réponse également... Sa necesiterait beaucoup trop de travail...Il faudrait modifier les epreuves de crackmes,de stegano,de crypto.... Certaines epreuves comme la stega13 par exemple devront etre completement retapé et c'est le cas pour pleins d'autres aussi. Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Mr_KaLiMaN le 27 Mai 2006 à 09:51:04 Oui comme je dis...
(très utile ton message :wink: :wink: ) Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: payne le 27 Mai 2006 à 10:05:27 Je sais que je suis visé... mais je tenais à dire que j'était 73ième... et que JE ne triche pas... mon site était là pour aider les autres... en tout cas...
Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Malback le 27 Mai 2006 à 10:06:26 Citation de: Mr_KaLiMaN ça reste une idée floue à étudier... meme pas ;)Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Mr_KaLiMaN le 27 Mai 2006 à 10:55:41 Tiens une autre idée lumineuse puisque la première ne plait pas à Malback.
Vous déposez un Copyright sur chaque mot de validation comme ça si un site répertorie les réponses, hop tribunal... :? -->[] Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Malback le 27 Mai 2006 à 11:01:46 Citation de: Mr_KaLiMaN Tiens une autre idée lumineuse puisque la première ne plait pas à Malback. eh bah voila une idée gegnial ! :DVous déposez un Copyright sur chaque mot de validation comme ça si un site répertorie les réponses, hop tribunal... :? -->[] Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: julienc le 27 Mai 2006 à 11:42:06 Heu, vu le prix de dépot des marques, ça va coûter une fortune.
Qui avais parlé de lapidation ??? 8) Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: SeVeN le 27 Mai 2006 à 12:10:06 Citation de: payne Je sais que je suis visé... mais je tenais à dire que j'était 73ième... et que JE ne triche pas... mon site était là pour aider les autres... en tout cas... Tu n'étais pas specialement visé. Ton site est fermé, l'affaire est close pour moi. Ce qui m'a pas empeché de garder les pseudos qui était sur ton forum pour les surveiller un peu. (et si, ton site c'était de la triche, commence pas à revenir la dessus.)Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Invit le 27 Mai 2006 à 13:20:51 ehhh je pense que l'idée de déposer un copyroght sur chaque mot serait un peu farfelue .
surtout qu'il ya certain mot de validation qui se raporte a notre langage imaginer que vous prononcier un mot ou un copyright a été déposer dessus et que passiez au tribunal . nan mais n'importe quoi la liberté d'expression est un droit qui a été acquis par nos ancetre il se sont battus pour sa ne le gachons pas et je suis sur qu"il est impossible de toutes facon de déposer un cpyright sur des mot . peut-être sur des texte mais sur des mot ... Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Mr_KaLiMaN le 27 Mai 2006 à 13:22:27 :lol: no comment...
Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: SeVeN le 27 Mai 2006 à 13:25:41 http://fr.wikipedia.org/wiki/Ironie
Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: shepshep le 27 Mai 2006 à 13:55:03 Je suis révolter, j'ai horreur des tricheurs .:evil:
L'idée de supprimer les comptes des tricheurs me semble parfaitement normal car arriver jusqu'au top50 sans avoir eu à utiliser "My Brain v2006.exe" ou sans avoir eu recours à notre amis commun à tous ;) alors qu'il y a des galériens (comme moi =)) qui passent des plombes sur une épreuve sans pour autant y arriver. Ceux la ne mérite pas leur place dans la communauté NC, Ceux la n'on pas compris l'esprit de NC, Ceux la pensent que NC se résume à un simple classement ou pour monter il faut valider des réponses avec des passwords glanés à droite à gauche. EH BEIN NON CEUX LA N'ONT PAS LEUR PLACE A NC Enfin bon tous ça c'est que mon avis (et surtout mon coup de gueule) ;) Mdr l'idée du copyright sur les mot de passe de validation :lol: Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Kowasu le 29 Mai 2006 à 10:36:31 Ca faisait plusieurs jours que ca cogitait :
-lors d'un test d'histoire par ex, un élève peut tricher soit en regardant la copie de son voisin, soit en apportant des "aide-memoires"(sous quelque forme que se soit) lui permettant de répondre à coup sur à son questionnaire. Nous, nous ne pouvons ni travailler sur l'user(on peut pas l'empecher d'avoir des contacts) ni sur le questionnaire(on peut pas le changer pour tout le monde). Alors hier en dormant et en pensant à la stegano 24 de swppg, je me suis dit : "mais pq n'y avais-je pas pensé!" En faite pour tout vous dire, le système existe déjà sur le site. >Il faudrait que le pass de validation soit donné par le créateur du challenge< vous me suivez? -Le créateur du challenge, donne son addr email sur la page du challenge concerné. Il peut aussi utiliser le système de messagerie pour ce procedé -Le challenger pour pouvoir valider doit donner le mot de passe trouvé mais aussi la preuve qu'il l'a faite. ~Pour cela l'auteur lui posera une question (il faudrait que les auteurs créent 3 questions pour leurs challenges) et il devra y répondre. Si il y répond bien, ben il est rajouté sur la liste de ceux qui ont réussi+pass de validation , sinon on ne lui donne rien.(l'auteur du challenge est le mieux placé pour savoir si le challenge l'a vraiment réussie l'épreuve) Ca permet de voir ceux qui ont pu récuperer le pass de validation(puisque si ils ont valider l'épreuve mais qu'ils ne se trouvent pas sur la liste, ils ont eu comment le pass de validation?) Certes, ca demanderait un investissement assez important des créateurs des challenges puisqu'il peut y avoir plusieurs dizaines de validation pour une épreuve en 1 jour. C'est pourquoi je m'étais dit, qu'il serait préferable de se limiter qu'aux challenges dont la difficultée est effective.(+10 points) En faite ca équivaudrait à un examen orale. Mon idée est peut etre pourrie, surement, mais je n'ai trouvé que celle-là pour limiter la triche. J'ai fait un **No Sms** tour dans ceux qui ont valider le crackme 13, à mon souvenir il n'y en avait pas autant : ex : bb > d'ailleurs j'arrive m^m pas à voir son profil (et puis y en a qui me laisse perplexe) Bon ben voilà, c'est le mieux qu'ont pu sortir mes mains. a+ edit : sur IRC, il est apparu évident qu'il faut que l'auteur soit tout le temps présent. Une autre solution serait que se soit les admins qui le fassent. Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Tidus le 29 Mai 2006 à 11:09:33 sa revien o meme il peut tj tricher en demandant la rep
Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Nebelmann le 29 Mai 2006 à 11:20:50 Citation Une autre solution serait que se soit les admins qui le fassent. Faut engager un admin rien que pour ca alors, je sais pas si tu te rends compte du boulot que ca fait, en plus de tout ce qu'on a déjà à faire...Sinon effectivement ca peut être un moyen d'éviter la triche... mais les tricheurs se pénalisent eux mêmes, ils valident les challenges pour rien, étant donné qu'ils ne comprennent même pas la solution... Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Kowasu le 29 Mai 2006 à 11:26:00 Citation de: pinkvador sa revien o meme il peut tj tricher en demandant la rep Non parce qu'il faut expliquer sa démarche et pour les épreuves de +10 pts, c'est facile de différencier les différentes démarches.Ben sinon Nebelmann, je vois pas autres chose désolé. Je vais encore me creuser la tête. Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: snake91 le 29 Mai 2006 à 12:15:04 Pour la JAVA environ 4000 personne on reussi l'epreuve :shock:
Tu te voit valider 4000 reponse sur 1 seul challenge sans compter les personne que tu refuse car la reponse est mauvais ca serait un travail de Titan :oops: Mauvaise idée ^^ A la limitte changez de temps en temps les reponse mais en gardant la meme technique :) Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Kowasu le 29 Mai 2006 à 12:49:31 Citation de: snake91 Pour la JAVA environ 4000 personne on reussi l'epreuve :shock: Mince, faut lire. J'ai dit que les challenges pris en compte était ceux de +10 points. Dnas les javascript il y en a qu'un de +10 points. Il a été réussi par 300 personne certes mais [h]pas[/h] 300 personnes en 1 jour ;-)Tu te voit valider 4000 reponse sur 1 seul challenge sans compter les personne que tu refuse car la reponse est mauvais ca serait un travail de Titan :oops: Mauvaise idée ^^ A la limitte changez de temps en temps les reponse mais en gardant la meme technique :) Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: snake91 le 29 Mai 2006 à 13:48:11 Citation Mince, faut lire. J'ai dit que les challenges pris en compte était ceux de +10 points. Autant pour moi,Mais cependant sur les 300 qui on reussi combien on mis leur reponse persuader d'avoir la bonne ? :/ Surement un packet sans compter ceux qui on trouver la bonne apres plusieur mauvais tentative Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Lebreton le 29 Mai 2006 à 14:01:21 Si vous envisagez de changer les réponses dans les épreuves elles-même je pense qu'il faut prendre la précaution de changer aussi le support utilisé (je pense à la stegano surtout).
Supposons l'épreuve grossièrement simpliste suivante : le mot de passe est chiffré par une simple transposition et placé dans la palette d'un fichier bitmap. Dans le cas ou vous conservez la même image et que vous changez le pass, une simple comparaison de l'ancienne image et de la nouvelle met sur la voie ... car LA différence provient de quelques octets dans la palette de couleur. De ce fait, si la piste consistant à modifier les mots de passe des épreuve est retenue, je pense qu'il serait préférable de remplacer chacune des épreuves par une autre utilisant un support différent mais mettant en oeuvre une procédure de résolution strictement identique. Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: yakamoneyee le 29 Mai 2006 à 17:08:29 Pourquoi pas mettre un password aleatoire pour le hacking et la programmation par exemple? quand on arrive sur la page de validation elle nous dit bravo et nous donne un password aléatoire qui est valide peu de temps. :|
Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: hbpo le 29 Mai 2006 à 17:45:51 Citation Pourquoi pas mettre un password aleatoire pour le hacking et la programmation par exemple? quand on arrive sur la page de validation elle nous dit bravo et nous donne un password aléatoire qui est valide peu de temps. neutral ça serait aussi possible de générer aléatoirement le mot de passe à trouver pour certaines épreuves de javascript, voire même certaines crypto ... mais bonjour le boulot !Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Folcan le 29 Mai 2006 à 21:41:27 Moi je dis ya pas à ce prendre la tete, le challenge vous le faite pour vous pas pour les autres, alors arretons de mettre notre nez dans ce qui nous regarde pas.
Vous etes les premiers a dire que le classement n'a pas d'importance et que vous faites ca uniquement pour vous et votre apprentissage/comprehension, mais vous chercher des solutions pour les problemes des autres. Certes il y'a des tricheurs, certes c'est de très mauvais gout, et ils ne servent ici pas a grand chose, certes je suis totalement contre la tricherie sur NC. Mais cela ne vous penalise en aucun cas, vous pouvez toujours vous creusez la tete sur les epreuves, et acquerir des connaissances, ils ne derangent personne, et sont en plus une minorité. Alors je veux bien que cela vous embete, voir meme vous chagrine, mais ayez un minimum de bon sens, vous ne les arreterez pas, et vous passerez votre temps à les traquer, temps gaspiller a mon avis pour une bande d'incompetants. Et d'**orthographe !** heureusement qu'on ne les arrete pas, car sinon vous ne seriez pas la. Nous sommes dans l'univers du hacking et du cracking, dans la vie reelle des gens sont payés pour reussir à parer VOS tricherie, keygen, dump de serial, hack de site et j'en passe. Voila mon point de vue, moi perso ca me derange pas que ces gens soient la, ils m'empechent en rien a me gratter la tete sur les nouvelles stega, et à passer des nuits sur le hacking. Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: zembla le 29 Mai 2006 à 22:11:59 Idem que Folcan...
Rien n'y personne ne pourras vraiment stoper cette situation. J'ais été admin d'un site autre que le votre (genre different, pendant de nombreuxe années (7 ans, pour être précis) ce site éxiste toujours mais j'ais éxprimé le souhait de me retirer il n'y a pas qi longtemps que ça. Je sais par consequent et pour l'avoir vécue, ce que signifie donner de son temps, gérer une base sql les entrée et sorties et j'en passe et des meilleurs pour une communauté ou le 1/10eme passe son temps à éssayer de trouver des astuces pour contourner les limitations du à son rang. chacun est libre de penser comme il l'entend (c'est d'ailleure encore une des rares choses que nous puission faire presque librement...y Ceci dit rien ne saera arrété et cela dureras qu'on le veuille ou pas ! C'est d'une part leurs apprter trop d'importance, parce que ce fild de discussion dure et dure encore en faisant couler plus d'encre qu'il en faudrait, et c'est plus une perte de temps et d'énergie qu'autre chose alors que si ce même temps était pris pour faire de nouvelles épreuves, peut être plus difficile ? cela refoulerais peut être et même surement les tricheurs. Ce n'est maintenant que mon prore avis et il faut ce qu'il vaut. Personnellement je prefere lire des post positif que cette discussion qui part un peu en vrille et qui, comme le laisse sous entendre d'autre messages, peut laisser croire que ce qui est leplus inquiétant est la perte de leurs places au premier rangs de certains... Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Tidus le 30 Mai 2006 à 10:18:44 **orthographe !** la bien dit folcan vous dite ce qui compte c'est apprendre est vous vous plaigniez qui sont dans top 50
Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Kowasu le 30 Mai 2006 à 10:27:36 Citation de: pinkvador **orthographe !** la bien dit folcan vous dite ce qui compte c'est apprendre est vous vous plaigniez qui sont dans top 50 Moi je prône la concupiscence envers le top 50. ^^Non plus sérieusement, c'est surtout par RESPECT aux auteurs des challenges ! A la limite on se fou du Top 50. C'est juste que l'on voit que même dans le Top 50(>30) il y a des tricheurs. Pour moi ce n'est pas minoritaire du tout ca. La liberté de tricher > depuis quand ca existe ca? Allez Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: SeVeN le 30 Mai 2006 à 10:30:20 Bon on se calme les enfants... mon message n'avait pour but que de prevenir les eventuels tricheurs du sort qui leur arriverait si on a les preuves de leurs méfaits... pas à me plaindre que les quelques tricheurs connus sont dans le top30, ni de mettre en place un flicage. C'est juste super irrespectueux pour ceux qui ont fait les épreuves que quelqu'un balance les reponses, et ça pinkvador tu l'as fait (hack16 par exemple). Pour la triche je ne suis pas sur que ça soit le cas, j'aurais tendance a dire que non meme si 3 personnes me disent le contraire, alors je ne t'accuses pas de ça bien sur.
Change ta signature pinkvador stp, je comprends pas comment on peut ne pas avoir honte de mettre ça. Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Folcan le 30 Mai 2006 à 11:11:39 Sur ce point je vous rejoins SeVeN et sos, c'est un enorme manque de respect envers les createurs des epreuves.
Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: CommComm le 30 Mai 2006 à 16:07:31 Oui, c'est sûr. Je ne vous dis pas à quel point je souffre.
C'est difficile à supporter pour un jeune créateur d'épreuves comme moi. Mais c'est la vie... Pour info - il ne s'agit pas d'une enième proposition de gestion de la trichouille - il existe sur certains sites un "Hall of Lame" pour faire le pendant du "Hall of Fame". Exemple sur happy-security.de : http://www.happy-security.de/index.php?modul=Hall-of-Lame. On y trouve affiché le nom de quelques contrevenants qui ont été pris la main dans le pot de confiture, avec les sanctions appliquées (retraits de points, exclusion...) et bien sûr la raison. Le mec reste au pilori du site toute sa vie.... Shame on him :) Sinon, je crois que c'est occasus qui sur TBS a comme devise "learn and teach". Là, c'est plutôt "learn or cheat"... :) Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Valarius le 30 Mai 2006 à 19:20:46 epp ofet si vous chercher u jour quelq'un qui valident les épreuve en demandant une question ou nu truc comme sa et rajoutent a la liste moi sa me pose pas de probleme ;)
Sa m'apprendrait plus de truc qu'autres chose pour tous vous dire . Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: Dede le 31 Mai 2006 à 12:01:17 La psychologie humaine n'est pas évidente CommComm...
Comment réagira une personne qui a été "humilier" devant tous les autres membres du site? Peut être que cela se traduira par des ouvertures de sites avec mise en ligne de toutes les réponses et toutes les démarches pour trouver. L'humiliation est la chose que supporte le moins un humain, et souvent les réactions sont largement disproportionnées. Voila, c'était la petite touche de psychologie du jour :lol: Titre: Petite mise au point à propos de la triche... Posté par: CommComm le 31 Mai 2006 à 12:57:48 Tu as raison Dede. C'est pour cela que dans un conflit ou une négociation, il est toujours souhaitable que les deux parties s'en sortent sans déshonneur.
Mon précédent post ne visait qu'à dédramatiser un peu... |