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Challenges => Aide Cryptographie => Discussion démarrée par: myhz le 02 Mai 2006 à 01:57:43



Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: myhz le 02 Mai 2006 à 01:57:43
Serai je le seul à m'interresser à cette épreuve ou je suis vraiment nul :cry: ...

Un **No Sms** indice serai pas de refus, le lien entre notre cher Herbert Austin qui n'a pas l'air très porté sur la crypto et une méthode de cryptographie...

Merci de votre bienveillante coopération... (même si l'heure me dit que les réponses ne vont pas arriver tout de suite =) )


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: CommComm le 02 Mai 2006 à 07:04:56
C'est une crypto en deux étapes.
Pour résoudre la première, pas besoin d'indice : analyse de fréquence et papier-crayon. Mais si tu as cherché sur le net des infos sur Herbert Austin, tu es forcément tombé sur le nom d'un chiffre classique, ce qui peut te gagner un peu de temps.
Ce qu'il y a  à faire dans la deuxième étape te sera indiqué par le texte déchiffré.


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: shepshep le 21 Mai 2006 à 20:46:47
Moi aussi je m'intéresse à cette crypto
Et plus précisement à son indice et pour l'instant à part vous faire une biographie complète et détaillée de la vie d'Herbert Austin, je ne voit pas l'ombre d'un indice même à l'horizon :(
:idea: :?:


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: CommComm le 22 Mai 2006 à 06:52:35
Eh bien, au risque de me répéter, pas besoin d'indice : on peut très bien résoudre cette épreuve avec les moyens classiques. Donc plutôt que de chercher à savoir ce que signifie cet indice inutile (et indirect), il vaut mieux se concentrer sur le problème lui même avec une bête analyse des fréquences et papier crayon. Si tu as un logiciel qui peut t'aider tant mieux, mais là encore, ce n'est pas indispensable.


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: shepshep le 22 Mai 2006 à 11:21:35
Merci CommComm,

Je vais suivre ton conseille et abandonner cet indice qui ne me mène à rien et me lancer dans une ptite analyse de fréquence avec le bon vieu papier/crayon même si ce n'est pas vraiment mon fort, :/
Ca promet encore une belle prise de tête :lol:

ShEpShEp


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: Wizzer le 22 Mai 2006 à 12:41:17
Bon je me suis lancé dans une analyse de fréquence mais beaucoup d'entre elles sont égales alors c'est pas facile de savoir de quel lettre il s'agit! Ca fait trop de possibilité pour mon petit cerveau mais on sais jamais, avec un peu de chance...:rolleyes:


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: testify le 22 Mai 2006 à 13:07:03
Pour votre culture général, la technique de l'analyse de fréquence a été trouvée par un savant arabe du nom de Abu Yusuf Ya'qub ibn Is-haq ibn as-Sabbah Oòmran ibn Ismaïl al-Kindi

=)


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: shepshep le 22 Mai 2006 à 13:30:34
;) Respect Mr Abu Yusuf Ya'qub ibn Is-haq ibn as-Sabbah Oòmran ibn Ismaïl al-Kindi
Mais je suis d'accord avec Wizzer, c'est plutot velu comme analyse (ou alors c'est la digestion qui me ramolit les neurones). :/

EDIT : Ca devais etre la digestion :wink: j'ai trouver la première étape grace au papier/crayon mais la seconde m'échappe, ce qui est encore plus frustrant que de ne pas y arriver du tout :lol:

ShEpShEp


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: julienc le 22 Mai 2006 à 17:39:19
C'est quoi la technique du papier/crayon ?
C'est pareil que pierre/ciseau ???

;););)


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: shepshep le 22 Mai 2006 à 17:49:40
Citation de: julienc
C'est quoi la technique du papier/crayon ?
C'est pareil que pierre/ciseau ???

;););)
Mdrrr :lol: :lol: :lol:
Ce que j'ai appeler le papier/crayon c'est l'analyse de fréquence des lettres d'un texte.
En gros c'est faire le pourcentage de chaque lettre par rapport à la totalité du texte et comparer le résultat à un référent (perso j'utilise l'analyse de fréquence de Germinal comme référent) .


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: CommComm le 22 Mai 2006 à 20:42:55
Je pense que julienc sait parfaitement ce qu'est l'analyse de fréquences :)
Tu peux la faire effectivement avec un papier et un crayon, avec une feuille Excel ou OOo voire avec des moyens plus automatisés.
Toutefois, n'espère pas obtenir miraculeusement toutes les bonnes lettres rien qu'en regardant les fréquences que tu auras calculées (je pense à la remarque de Wizzer). Il faudra réfléchir un peu et faire quelques essais qui te feront progresser pas à pas vers la solution. Je n'insiste pas sur la méthode, ce n'est que du bon sens. C'est une affaire de quelques minutes ou dizaines de minutes au plus. Quand j'aurais un peu de temps, (d'ici quelques semaines) j'écrirais un petit tut détaillant un exemple simple explicitant les bases de la méthode en utilisant une feuille Excel.


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: julienc le 22 Mai 2006 à 22:26:02
Perso, le crayon/papier, j'ai arrêté, car en crypto, rien ne vaut la plaque de marbre et le burrin. :cool:
D'ailleurs, je bosse sur un tuto de gravure de DVD double couche de 1090mm au burin.

Merci CommComm pour la remarque, mais la crypto et moi... ça fait beaucoup... (même pas 70% de résolution de challenge).

D'ailleurs, pourquoi les gens demandent tous des indices, demander la réponse irait plus vite, non? :D


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: julienc le 24 Mai 2006 à 13:12:25
Citation de: ShEpShEp
;)

EDIT : Ca devais etre la digestion :wink: j'ai trouver la première étape grace au papier/crayon mais la seconde m'échappe, ce qui est encore plus frustrant que de ne pas y arriver du tout :lol:

ShEpShEp
Je confirme, c'est frustrant... :/


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: julienc le 24 Mai 2006 à 14:12:39
Bon bah, en fait, c'était pas si dur. Faut bien reprendre la liste.

Par contre, j'ai pas du tout compris le rapport avec l'indice.
Pour ma curiosité personnelle, si quelqu'un pouvait me dire le lien entre l'indice et l'épreuve en PV, je lui en serais reconnaissant.


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: CommComm le 24 Mai 2006 à 15:42:25
Citation de: julienc
Pour ma curiosité personnelle, si quelqu'un pouvait me dire le lien entre l'indice et l'épreuve en PV, je lui en serais reconnaissant.
Je m'en occupe :)


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: zembla le 25 Mai 2006 à 14:08:07
Citation de: CommComm
Quand j'aurais un peu de temps, (d'ici quelques semaines) j'écrirais un petit tut détaillant un exemple simple explicitant les bases de la méthode en utilisant une feuille Excel.
Super idée CommComm, je suis impatient :)
Merci d'avance...=D


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: Lanselius le 27 Mai 2006 à 13:33:13
Salut tout le monde :D
Voilà, j'ai percé le premier cryptage avec le papier crayon (belle prise de tête d'ailleurs :lol:), mais pour le deuxième je trouve pas du tout. C'est peut-être normal car je n'ai validé que 50 % des crypto contre 78 pour julienc, donc ce serait cool si une âme charitable pouvait regarder sur mon profil pour me dire si je l'ai faite ou pas... ou bien me donner un petit indice :?

Mes résultats : http://www.newbiecontest.org/index.php?page=info_membre&membre=Lanselius


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: CommComm le 29 Mai 2006 à 21:35:42
Citation de: CommComm
Quand j'aurai un peu de temps,... j'écrirai un petit tut détaillant un exemple simple explicitant les bases de la méthode en utilisant une feuille Excel.
http://CommComm.free.fr//Public Tuts/Subsitution Excel.pdf
Voilà, Zembla... tout ce que tu as toujours voulu savoir sur la crypto et que tu n'as jamais osé demander :)


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: zembla le 01 Juin 2006 à 11:17:58
Citation de: CommComm
Voilà, Zembla... tout ce que tu as toujours voulu savoir sur la crypto et que tu n'as jamais osé demander :)
hihi

Super tuto et vraiment bien détaillé. Travaillant souvent sous excel je trouve cela plus pratique pour moi et le visu est d'autant plus interessant.
Merci CommComm d'avoir pris de ton temps pour rédiger ce tuto, c'est très gentil de ta part  :)


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: zembla le 01 Juin 2006 à 11:55:30
Il y a une petite érreur (de frappe je pense)

ici "Ensuite, la formule de calcul des pourcentages à entrer en H7,
=G7/$G$4, à recopier pour les vingt-six lettres"

J'ais bien sur rectifié, pour obtenir le calcul sur le total de la céllule G34 :)

Encore merci CommComm :)


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: CommComm le 01 Juin 2006 à 13:27:20
Merc de cette lecture attentive, zembla.
Je correctionne ça asap.


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: zembla le 01 Juin 2006 à 18:29:26
le moins que je puisse faire c'est bien de m'attarder sur un document que tu as eu la gentillesse et l'àmabilité de faire avec tes mimines et mis à disposition de tous :)

Alors je pense que si il doit y avoir d'autres merci ce ne peut être que de la part de ceux qui profiterons de ce document . :)


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: Ge0 le 17 Juin 2006 à 14:02:01
Yop
J'ai fait une analyse des fréquences, mais je vois pas où ça peut me mener...
Désolé de dire ça mais, ça sert à quoi dans cette épreuve ? :s


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: CommComm le 17 Juin 2006 à 15:30:58
Citation de: VeNoM630
J'ai fait une analyse des fréquences, mais je vois pas où ça peut me mener...
Désolé de dire ça mais, ça sert à quoi dans cette épreuve ? :s
Bah ça sert à te permettre de décrypter le texte et donc à trouver la solution ...
Moi j'ai fait comme ça sans me servir de l'indice, mais tu fais comme tu veux.


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: shepshep le 17 Juin 2006 à 16:01:06
Une analyse de fréquences seule ne vous mènera nulpart, il y a derrière sa tous un travail pour interpréter les résultats de cette ananlyse.
Pour ma part je n'est pas utiliser l'indice et je ne l'ai toujours pas compris meme après avoir réussi l'épreuve :oops:


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: s3th le 17 Juin 2006 à 16:47:46
je suis en pleine analyse et effectivement je ne me sert pas de l indice car j ai rien trouvé de concluant.


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: missoune le 19 Juin 2006 à 11:16:40
VOICI

le premier codage est décodé
le deuxiéme cryptage est plus compliqué

De ce fait, j'ai passé le passe codé par plusieurs mode de cécryptage sans pouvoir le trouver. Tous les décodages me présentent des lettres ou chiffres qui ne veulent rien dire. j'ai aussi pris les lettres d'origine dans le texte en vain

Un petit indice ne serait pas indésirable
j'ai tenté les cryptages que j'ai fait dans les autres épreuves mais rien

merci


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: CommComm le 20 Juin 2006 à 07:20:21
Bon, c'est grave là. Qu'est-ce qu'on peut-faire ? Je ne vois plus qu'une prière à Sainte-Rita pour les cas désespérés.


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: Ge0 le 20 Juin 2006 à 08:02:28
Bah moi j'ai mon analyse là elle est bien sauvegardée ! Et ça me dit que c'est du français ! Mais je vois pas en quoi j'ai besoin d'une analyse de fréquence pour décrypter ça, étant donné que l'attaque par mot probable est innéficace d'après les indices de CommComm...


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: CommComm le 20 Juin 2006 à 21:26:52
L'analyse de fréquence sert pour la première partie. Après faut faire ce qui est dit... C un peu nul comme truc, mais bon...


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: Ge0 le 21 Juin 2006 à 21:09:33
Attaque par mot probable...?


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: NomadX le 21 Août 2006 à 11:53:36
Bof, l'indice m'a assez aidé, j'ai démolis la premiere partie en 5 minute grâce a l'indice.
Et pour le reste, ya qu'a revoir les methodes précédentes..........
Mais c'est vraiment lourd cette crypto....


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: FulliZing le 21 Août 2006 à 17:44:32
Bonjour,


J'ai reussi à décrypter la 1ière parti du code =D mais la suite, j'ai essayé un tas de manières pour trouver le mot de passe mais je n'y arrive pas du tout!!  :cry:

Help me please!!


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: FulliZing le 22 Août 2006 à 13:31:07
Nan c'est bon j'ai reussi l'epreuve !!
Elle est vraiment cool celle la !!

A+ sur NC


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: spid3rman le 26 Avril 2007 à 10:45:35
moi j'ai compris l'indice enfin compris est un terme un peu usurpé disons que je vois à quel chiffre il fait référence mais je n'en ai pas encore compris la signification
je vais m'y replonger

au fait je hais brad pit je suis sur la bonne voie?


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: CommComm le 26 Avril 2007 à 17:45:26
Citation de: spid3rman
u fait je hais brad pit je suis sur la bonne voie?
brad honneur ?
Sérieusement, si tu as compris le sens de l'indice, tu n'as besoin de rien d'autre.
Et si tu n'as pas compris l'indice, ça n'est pas grave car il est totalement inutile.
Mais j'ai déjà dû dire ça il y a quelque temps :)


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: spid3rman le 26 Avril 2007 à 17:53:07
=D c'était "BRAD P I T"
bon je vais faire sans me soucier de l'indice


mon dieu mais quel boulet!!!! Faut que j'apprenne à prendre du recul et à ne pas foncer tête baissée sur la première idée qui me vient en la considérant comme forcément bonne (normale elle est de moi).

Bref, c'est validé avec un énorme coup de chance pour la deuxième partie, le hasard a bien fait les choses. Je me remets au "vigénère ou...", avec autre chose que ma "méthode de bourrin" (dixit CommComm)


Titre: Crypto - Herbert Austin
Posté par: Conficius le 24 Juin 2007 à 10:27:06
Puis-je avoir un mot quif ait partie du texte décodé... ?

(ah non zut c'est trop demandé)....

Raa après avoir tester  900 alphabet rien de concluant zout !

Edit : Non en fait c'est bon j'ai trouvé xD