NewbieContest

Postez ici vos messages.

Merci à Baal : premier bug identifié dans l'énoncé:
Vous validerez l'épreuve avec les quatre nombres a-b-c-d séparés par un tiret.
Remplacer par :
Vous validerez l'épreuve avec les trois nombres a-b-c séparés par un tiret.

Dans un premier jet j'avais effectivement mis quatre questions et je me suis finalement limité à trois, mais je n'ai que partiellement corrigé.

Par ailleurs, il y aurait bien un réel problème et je vais demander à S0410N3 de suspendre l'épreuve pour le moment. Comme je n'ai pas le temps de voir ça cette semaine, ne vous arrachez pas les cheveux dessus (ou en tous cas si vous trouvez une solution ... elle est peut-être bonne même si elle ne valide pas).

La maintenance devrait être terminée d'ici peu, le temps que S0410N3 exploite mon mail de ce matin.

L'épreuve est à présent normalement opérationnelle.
Désolé pour l'attente.

pour être sur que j'ai bien compris la logique de NC voici un exemple

a= 43115422
         1542 ==> 54 ==> 431542
                                     1542 ==> 54 ==>4354
                                                               354 ==> 5454 ==> 45454
                                                                                        ==>NC renvoie 4545


si a= 63471452  ==> NC retourne 1542542

est-ce la bonne logique ?
                               
   

Bon, ok je ne l'ai pas passé mais selon ce que j'arrive à comprendre :

Pour 43115422 on aurai : inverse(double(y=1542))) et NC retrounerai 24512451 mais je peux me tromper moi aussi v_v

peut-être

faut-il voir comme il faut considérer

115422     soit 1(1542)2 ==> y = 1542
               ou 1(1(54)2)2 ==> y = 54

Pour moi, cela est clair, c'est la seul fonction qui renvois sans condition autre le résultat x quelque soit x d'ailleurs.

122222 renvois 2222
14232 renvois 423
et 113322 renvois 1332...
 

Bonsoir à vous !
J'ai une petite question concernant les règles :
Si x ne valide aucune des règles, NeuroCalc renvoie-t-il x ?
Merci pour votre réponse  ;)
Charlie

Non, il ne renvoie rien.
Ou au mieux des parasites.

Bonjour à tous (et Noyeux Joel au passage d'**orthographe !** :) ),
J'aurais une petite question sur l'algo suivi pour NeuroCalc. Dans les règles du jeu, on précise la condition pour qu'une valeur soit retournée (entrer x=1y2, on obtient y), ainsi que diverses options possible à placer avant le x pour effectuer des traitements sur y, mais je me demandais si "y" pouvais à nouveau être interprété ?

C'est à dire, si x=113522, NeuroCalc va retourner 1352 et stopper le traitement la, ou il va a nouveau interpréter 1352 pour retourner finalement 35 ?

Bonjour,

Je trouve ce type de problème suffisamment intéressant pour répondre clairement à la question et ainsi chercher à inciter un maximum de monde à résoudre cette épreuve, alors qu'un banal et sibyllin "Lis l'énoncé" aurait suffi.

Oui, l'énoncé est "clair" (!), je veux dire sans ambigüité. En effet, le texte de la règle 1 est différent des autres où le calcul est fonction de ce qui est renvoyé par x... alors que ce n'est pas le cas pour la règle 1. Voilà, tout est dit. C'est d'ailleurs bien ce qu'avait écrit hisoka69 un peu plus haut ("Pour moi, cela est clair, c'est la seul fonction qui renvois sans condition autre le résultat x quelque soit x d'ailleurs.").

Mais comme c'est Noël, je fais une nouvelle fois démontrer, s'il en était besoin, que je ne suis pas le vieux vicieux sadique que certains se plaisent à décrire. Enfin, pas si vieux que ça, quoi :)

Par exemple, montrons que 53615362 est un nombre qui va renvoyer le même nombre... à l'exception du dernier chiffre.
En effet, 53615362 est de la forme 5a et va donc renvoyer une valeur m, fonction de a, selon la règle édictée par NeuroCalc.
Mais pour cela, il faut savoir ce que va retourner a qui est égal à 3615362, donc de la forme 3b, et ainsi de suite. Il faut donc trouver le point de départ, qui ici - pour la raison exposée plus haut- est bien 15362 et non 536 ou 36 ou 6.

En partant de 15362, on voit que 15362 => 536.
Puis, en remontant d'un cran :
615362 est de la forme 6x où x=15362, avec x => y où y=536.
Donc comme 6x renvoie 1y, 615362 donne 1536
On remonte à nouveau d'un cran.
3615362 est de la forme 3x où x=615362 et x => y  où y=1536
Donc comme 3x renvoie yy, 3615362 renvoie 15361536.
Dernier cran.
53615362 est de la forme 5x où x=3615362  et x => y où y =15361536.
Comme 5x renvoie y sans son premier chiffre,  53615362 renvoie 5361536.
Voila... ça ne montre pas vraiment comment trouver, mais au moins comment ça fonctionne :)
J'espère en tous cas ne pas vous avoir embrouillé un peu plus.

Joyeux Noël (non ce n'est pas un indice).

Quel homme ce CommComm :)
Un vrais père noël...
Tu me fait la même explication pour l'Eden et ange ou démon ? Mon PM est ouvert :D 

T'oublie cependant de dire que 3131331313 renvois choucroutre v_v

Par contre, je crois pouvoir prouver que MiniComm est un représentant de l'espèce des Pinus longaeva (à moins qu'il ne soit d'origine extra-terrestre) : sa grand-mère ayant atteint l'âge honorable d'au moins 4096 ans !

Ce qui n'a rien de cochon, contrairement à ce que tu penses, cher lecteur...

Merci de la réponse. Je pense que ce genre d'épreuve est bien plus interessante que d'autres que nous devons résoudre au "pifomètre" dans la section logique et c'est pourquoi j'ai envi d'y passer un peu de temps. Mais je préferais clarifier un peu l'algo suivi pour éviter de jouer à un jeu sans en comprendre parfaitement les règles :). Et pour une épreuve comme celle-ci, mal comprendre les règles revient à ne pas pouvoir la résoudre tout simplement.

Je pense que c'était clair : il y en avait déjà une bonne douzaine à avoir prouvé qu'ils avaient compris, en tous cas. Comme souvent, il faut lire calmement l'énoncé... Mais bon, Noël c'est Noël. :)

Question :

si on prend x = 1

x n'est pas de la forme [1...2] donc NC retourne le x ?
L'énoncé est basé sur l'axiome selon lequel x est de cette forme, mais rien n'est dit sur ce qui se passe s'il ne l'est pas

si c'est le cas :

- pour b, NC retourne b : 1
- pour c, NC retourne l'inverse de c : 1

Est-ce accepté ?  =D
Ou ais-je mal compris l'énoncé

CF 1ère page du topic.

Owoups  :?

Je devrait lire les petits posts plus souvent sans forcément ne m'attarder que sur les grands,
Mea Culpa

euh un petit indice svp
Quel est lage de la grand mère  :D
 :arrow: C'est bon j'ai compris je sors
Bon allez je retourne chercher ^^

Bon, en fin de compte, j'ai finit par me dire que faire un programme qui réagit comme Neurocalc ne saurait pas une mauvaise idée...
Et pourtant...

JayJay, j'ai proposé une épreuve très similaire il y a un an...

Je dois avoir des problèmes visuels, j'aurais juré avoir vu le même post hier soir, sur le même topic, avec sukor comme pseudo...

J'en suis persuadé parce que il n'était pas encore membre il y a un an et disait qu'il avait proposé cette épreuve...
Remarque, il y a un an, tu n'étais pas là non plus...

Serais je paranoïaque ? (oui bien sur !)

Enjoy

The lsd

Bonjour,
J'ai un petit problème avec ce challenge.
J'ai bien trouvé les a, b et c mais il s'avère que je dois le rentrer les réponses de façon incorrect (Oui, c'est pourtant expliqué clairement ^^) car je n'ai que peu de doutes sur mes réponses.
À cela, quelqu'un peut il m'aider? Je peux fournir les réponses avec les raisonnements à un admin si besoin pour vérifier :)
Merci d'avance & bonne journée à tous!

Statistiquement, les réponses entrées qui ne valident pas sont fausses à 100,03 %.
Valide encore quelques épreuves pour avoir assez de points pour envoyer un pm et écris-moi.
Sinon, passe sur IRC, si j'y suis, je te dirai simplement si ta réponse est bonne ou non.

Euh il y a une petite coquille dans l'énoncé:

Pas forcément, en fait ça veut dire qu'il faut rentrer "un", c'est une réponse valide.
Il manquerait juste une virgule(et éventuellement des guillemets).

EDIT: Je viens d'essayer, ça dis que c'est pas bon, beuh.

Pfiouu..... celle la va me cramer le peu de neurones qu'il me reste  :D

Non sérieusement si je devient dépressif je m'en prend a NeuroCalc moi ... :P

Enfin validée :D

C'était de loin la meilleure épreuve de logique que j'ai résolu !
Merci au créateur de l'énigme  :wink:

Aller ! je m'attaque à la suivante...

La démonstration de CommComm aide beaucoup beaucoup je trouve sa aide beaucoup à comprendre comment sa marche exactement ^^
Vive CommComm XD

Mon prof de maths nous a racontés quelques histoires de quand il etait jeune aujourd'hui : une élève de lycée a mis que 4*0=4 et mon prof de maths avait simplement écrit ça sur la copie "quand un nombre est multiplié par 0 il y a 98% de chances que le resultat soir égale à 0 ..."  :P
Serait tu prof de maths CommComm (ou devrais-je dire CoolCool  :lol:)

Est-ce qu'il faut necessairement utiliser tous les chiffres de 1 à 7 pour trouver a,b et c ?

CommComm a donné beaucoup d'explications sur le fonctionnement de NeuroCalc. Avec tout ça, tu devrais répondre à ta propre question. ;) (il n'y a aucun indice dans ce que j'ai écrit)

Je ne sais pas, mais au moins les sept premiers neurones, oui.

Ouais c'était sympa  =)

Edit : le tien est vraiment pas mieux.
Perso, les explications ce CommComm ne m'ont pas du tout aidé, l'énoncé de l'épreuve est parfaitement limpide.
En tout cas j'ai répondu à ma question en solvant le probleme, c'est toujours ça  =)

Moyennement utile en fait ton message

C'était pas évident (c'est le but en même temps).

Par contre, il serait utile de stipuler directement dans l'énoncé qu'un chiffre dont la forme est différente de celles proposées ne retourne rien (ou des parasites).

Bon, c'est pas tout ça mais j'ai encore beaucoup d'énigmes à résoudre...

cette épreuve est génial!! enfin une vrai épreuve de logique ou on n'a pas besoin de chercher pendant des heures sur google esperant avoir la chance de tomber sur un indice subtile...

Bon j'ai trouvé un c !!! Fier de moi.. Cependant il est inférieur a un milliard ... Normal?
Me reste plus qu'a trouver les 2 autres..
Pfiou.. Sa chauffe sa chauffe

salut à tous,
ça fait longtemps que j'ai pas passé sur le forum. Et je ne sais pas est ce que on va me répondre ou non, puisque aucune réponse n'a été postée dans ce fil depuis au moins 120 jours.

je vois aussi que tous est dit concernant cette épreuve(NeuroCalc), mais j'ai deux questions :
1- est ce que le "a", le "b" et le "c" doivent passer par toutes les régles pour trouver respectivement "aa", "b" et "c à l'enevers" ?
2- si je prend x = 143214, NeuroCalc renvoie :
       a- 3412341 ?
       b- 323 ?

parce que pour 4x, NeuroCalc renvoie x à l'envers, mais si la longeur de x est un, est ce qu'il renvoie x ou il reste 4x.

merci.

salut,
oublier le post de 21 oct 2011.
j'essaye de réaliser un prog qui simule NC. voilà ce qui m donne :

s'il vous plaît est ce que quelqu'un peut me dire s'il donne les bonnes valeurs.
merci

Tu as un bouton "Enlever" pour supprimer ton message.

salut,
CommComm, si tu le permet de te PMer. je veux te montrer mon code pour brute forcer les nombres.
merci

Sinon, tu as un bouton "Enlever" pour supprimer ton message.

Si ma mémoire est bonne, on trouve des énigmes de ce type ainsi que des outils mathématiques pour les résoudre dans La merveilleuse histoire de Carni Brûla de Nikola Carschizo.

Modération : merci de ne pas donner la solution où indiquer un endroit où elle peut être trouvée. C'est évident non ?

Bonjour,


je ne comprends pas :

Merci de vos réponses.

x et y signifient simplement "n'importe quel nombre". Leur rôle dans une règle ne dépend pas du contenu des autres règles.

Selon la règle deux, si x renvoie y selon une règle quelconque (dans l'exemple, x = 15432, y = 543, la règle utilisée est la première), alors 3x (= 315432) renvoie yy (= 543543).

Rien qu'a la lecture de l'énoncé, j'ai les cheveux qui poussent à l'interieur : pire qu'une cuite.
Avant de me lancé, j'aimerais être sûr de ce qu'il faut trouver (à la lecture des posts précédents, je reste sur ma faim)

Si je défini que les réponses attendues pour valider sont : a = b = c = 23456789 donc que je rentre ma réponse : 23456789-23456789-23456789
Il faut que NC me renvois :
pour a 23456789 ==> 2345678923456789
pour b 23456789 ==> 23456789
pour c 23456789 ==> 98765432

C'est ça ou j'ai encore pas tout compris ?

<test> : 23456789

- <test> n'est pas de la forme 1x2 (ici, il est de la forme 2x9)
- <test> n'est pas de la forme 3x, ni 4x, ni 5x, ni 6x, ni 7x
Bref, <test> ne valide aucune condition, donc dans ton exemple, <test> ne renvoie rien

Merci d'avoir répondu Asphator, mais le but de ma question c'est pas de savoir comment doit être la réponse, mais juste savoir si la réponse retournée sera comme indiquée.
Par exemple, pour la réponse a, si je donne 134567892 (comme ça, ça renverra quelque chose  =D) NC devrait renvoyer : 134567892134567892 ? a-->aa
C'est dans le principe envoi/réponse que je souhaiterais un peu plus d'éclaircissement.
Si je mets la même valeur pour b : j’envoie 134567892 et NC devrait renvoyer 134567892 ? b-->b
Pour c, si je donne 134567892 NC devrait renvoyer 298765431 ? c-->inverse(c)
C'est sur la forme que je m’interroge.

Je reprends la plume aujourd'hui pour exprimer un mécontentement :  :evil: :O

Nulle part n'es mentionner un passage obligatoire : il faut obligatoirement passer par la règle N° 1. :?:
A savoir la règle 1x2

hisoka69 en a fait allusion, mais son message n'a pas retenu l'attention

Voila, ça servira à tous ceux qui viennent s'y frotter

Fâché?!? Même si je n'arrive pas à tous les faire, je crois que j'ai pigé le truc. =D

Pas d'accord avec ton truc de la règle n°1 non mentionnée.

Relis le message de CommComm :

Oui, l'énoncé est "clair" (!), je veux dire sans ambigüité. En effet, le texte de la règle 1 est différent des autres où le calcul est fonction de ce qui est renvoyé par x... alors que ce n'est pas le cas pour la règle 1. Voilà, tout est dit. C'est d'ailleurs bien ce qu'avait écrit hisoka69 un peu plus haut ("Pour moi, cela est clair, c'est la seul fonction qui renvois sans condition autre le résultat x quelque soit x d'ailleurs.").

Ce qui est très clair, c'est que pour la règle N°1 :
111345222 renvoi 1134522 et pas 345
donc 3111345222 renvoi, au final 11345221134522 et pas 345345

Mais ça ne dit pas qu'il faut y passer OBLIGATOIREMENT.
J'avais trouvé un a et un b qui satisfaisaient aux demandes, mais qui ne passaient pas par 1x2
Maintenant que tu es prévenu (ainsi que les autres :twisted: ) à vous de jouer comme bon vous semble =D

Mais justement c'est ce que dit CommComm, je ne vois pas où est le problème !
Pourquoi 111345222 renverrait 345 ?

111345222 est de la forme 1x2 avec x = 1134522

Donc regle1(111345222) = 1134522

Pourquoi aller chercher plus loin ?

Edit : Désolé je suis un peu fatigué et j'avais mal compris ton argumentation...
Je pense tout de même que le passage obligé par 1x2 est implicite, puisque 32, 45, 94894 etc... ne renvoient rien !

Bonjour à tous,

J'aurais juste une petite question concernant la forme 5x

est ce que c'est le premier chiffre en partant du début ou en partant de la fin ?

Dans l'exemple de l'énoncé il s'agit du 1er chiffre du début
Exemple : comme 13472 renvoie 347, 513472 renvoie 47.

Et dans l'exemple de Mr CommComm sur le forum c'est celui de la fin :

Comme 5x renvoie y sans son premier chiffre,  53615362 renvoie 5361536.

A moins que les deux choix soient possible.

Merci d'avance,
G@Sh

edit : D'accord donc c'est bien le premier chiffre. Sinon oui j'ai compris le système, c'était juste le post qui m'embrouillait un peu ;). J'y retourne.

Ça reste le chiffre du début, tu fais juste une erreur de raisonnement. D'ailleurs dans ton raisonnement la règle serait "5y renvoie 5y sans son dernier chiffre", au lieu de "si x renvoie y, 5x renvoie y sans son premier chiffre"

Bonjour tout le monde (enfin, bonjour à ceux qui liront ça)!

Après avoir validé Laser Osmotique à Pédales (belle épreuve soit dit en passant), je m'attaque donc à NeuroCalc.

J'ai bien compris la façon de fonctionner, j'ai même lu tout le forum (ce qui m'a fait me rendre compte d'une erreur d'interprétation de ma part d'ailleurs), et il reste un petit truc qui me chagrine...

Sachant qu'aucun des messages postés sur le forum n'en parle, je me demande comment se fait-ce que je bloque là-dessus, mais CommComm est pourtant clair dans l'énoncé :
"Toutes [les solutions] seront acceptées, à condition de ne contenir que les chiffres 1 à 7."

C'est là que je ne comprends plus, quand je vois je ne sais combien d'exemples avec des 8 et des 9...

Merci d'avance pour les indications, j'espère ne pas passer pour le chi**r de services qui n'as encore pas compris l'énoncé...


Bref, bonne journée, Ciao! :)

Alors s'il vous plait, éclaircissez moi :

Mettons que je trouve un nombre a qui réponds bien à la question, mais que ce nombre contient un 8, cela veut bien dire qu'il est valide selon NeuroCalc, mais que c'est une solution qui ne fonctionne pas du point de vue de la validation sur le site?

Est-il possible de trouver un nombre contenant un 8 ou un 9 et satisfaisant l'une de ces règles ?

Bonjour à tous,

Mon 1er message sur ce challenge fort sympathique !
Voilà, j'avais l'impression d'avoir trouvé un c, celui qui renvoie son entrée en inversée. /* Modération : Tu peux continuer, c'est effectivement possible ! */

Bonjour à tous,

J'ai beau avoir lu en long en large et en travers ce forum, je n'ai vu aucune réponse permettant de m'éclairer sur ce point :

    - Est-il possible de passer plusieurs fois par une même règle ?

    Exemple : Si je saisi 11322, NC va t-il juste me renvoyer 132 ou va t-il REpasser 132 par la règle 1 et me renvoyer 3 ?

Ca m'aiderai beaucoup dans mon raisonnement d'avoir une précision sur ce point..

D'avance merci,

Bon courrage à tous !

    CrΨpT

Salut,

Je ne vois pas trop comment on pourrait la résoudre sans passer plusieurs fois par la même règle donc à mon avis oui, c'est possible...
Après, je ne l'ai pas résolu non-plus donc à confirmer.

Bonne chance !

Moi je ne comprends pas en quoi ce post (http://www.newbiecontest.org/forums/index.php?topic=2785.msg37838#msg37838) ne répond pas à ta question.
Mais si ce n'est toujours pas clair, alors oui, tu peux passer par la même règle. Tant qu'une règle peut être appliquée, elle est appliquée, que ce soit la même ou une autre.

Hello,

J'ai encore une question pour être bien sûr d'implémenter la logique correctement dans mon application et pouvoir tester. Ça concerne la règle n°4 :


Mais que se passe-t-il si x renvoie y avec seulement 1 chiffre ? Par exemple, si on entre 5132, comme 132 renvoie 3, est-ce qu'on récupère 53 (5x => 5y) ou est-ce qu'on récupère la choucroute et les saucisses ?

Dans ce cas 5x ne renvoi rien. =)

Bonjour,

Je viens détailler mon raisonnement pour que l'on m'aide à trouver ce qui ne va pas dedans, n'hésitez pas à modérer un peu mes écrits si je dévoile trop de choses à votre goût.

/* Modération (pixis) : Ça dévoile un algo qui fonctionne bien */

Du coup je pense avoir saisi le fonctionnement de neuroCalc, mais que vouloir bruteforcer l'épreuve n'est pas la bonne solution, et qu'il faut trouver un moyen plus malin.
Ou alors je me trouve quelque part dans le fonctionnement de neuroCalc ?

Merci.

L'algo est bon, et ton BF n'est juste pas allé assez loin.
Keep going !